Отправлено: 11.05.12 22:52. Заголовок: Топор Истины - Продвинутое философское учение!

Скачать трактат:
http://trueaxe.narod.ru/Topor.rar

Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей. Замечательная ступенька на пути развития мыслящего человека, который открыт новым идеям и не боится менять своё мировоззрение в сторону большей эффективности.

В процессе создания этого учения были использованы также идеи Новой Физики.

 Отправлено: 26.11.12 13:42. Заголовок: Перед этим утвержден..

Перед этим утверждением я вроде как появнял, что называю восприятием. Если говорить только о восприятии ощущений - то да, утверждение неверно. А если взять во внимание ещё и информацию (мысли) - тогда всё встаёт на свои места.

Программа шальной пули выполнялась этим человеком подсознательно. Другое дело, что он своим человекческим куском сознания не видел этой программы в тот момент.

 Отправлено: 26.11.12 14:30. Заголовок: Программа шальной пу..

цитата:

Программа шальной пули выполнялась этим человеком подсознательно.

Даже не могу представить, как такое может быть... Может сверхсознательно?

 Отправлено: 26.11.12 14:39. Заголовок: Сверхсознательно - э..

Сверхсознательно - это когда чё-то делает душа.
Сознательно - сам человек лично.
Подсознательно - на автоматическом, программном, информационном уровне. То есть теоретически о процессе никто может даже и не знать - он попросту не наблюдается.

Ну вот довольно слабенькая аналогия:

персонаж в компьютерной игре. Смотрит в одну сторону - программа отрисовывает мир и выдаёт на экран. А что происходит за спиной персонажа? Программа также просчитывает всё, что там происходит, но не выдаёт это на экран.
Всё, что просчитывает программа - подсознательный (информационный) уровень.
Но только часть этого - наблюдается на сознательном уровне.

 Отправлено: 26.11.12 15:00. Заголовок: А можно в подсознани..

А можно в подсознание программу подправить, чтоб меня пули облетали...
Ой... Топор же этому и обучает

 Отправлено: 26.11.12 15:03. Заголовок: чтоб меня пули облет..

цитата:

чтоб меня пули облетали...

Вам нужна телекинетическая аура - прокачивайте магию

 Отправлено: 26.11.12 15:32. Заголовок: Нечто похожее есть в..

Нечто похожее есть в "Образе" от Вита:

2.25 Энергия

В мировой среде процессы как бы отсутствуют до момента появления наблюдателя. Наблюдатель — тот, кто жив. Значит, в душе содержит Суть, Мощь. Значит, способен своей Силой пре-образовать мир.

Наблюдатель, в процессе наблюдения активно влияя своим со-Знанием на пассивную мировую среду, у-частием разделяет Единое.

В мировой среде при внедрении сознания наблюдателя проявляются сочетающиеся, созвучные группы универсальных элементов (форм) и связанная с этими проявлениями энергия, количество которой не ограничено и зависит лишь от качества со-Знания наблюдателя.

Когда на твоих глазах взрывается твой мир, значит, ты допустил взрыв сам. Ты поленился, лень твоя вселенна.

Читали?

 Отправлено: 26.11.12 15:36. Заголовок: Это что-же получаетс..

Это что-же получается, что программы физической арены "крутятся" у нас в подсознании...?
Так... пойду еще выпью

 Отправлено: 26.11.12 15:39. Заголовок: Читали? Нет :sm38: ..

цитата:

Читали?

Нет

цитата:

Это что-же получается, что программы физической арены "крутятся" у нас в подсознании...?

Да!

 Отправлено: 26.11.12 15:56. Заголовок: Ну а Кастанеду ведь ..

Ну а Кастанеду ведь читали

 Отправлено: 26.11.12 15:58. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Да!

Это что-же получается, что воздействуя на другого человека физически, например стукая его табуреткой, ты просто воздействуешь в подсознании сам на себя...?
Так... мне столько не выпить

 Отправлено: 26.11.12 16:07. Заголовок: Это что-же получаетс..

цитата:

Это что-же получается, что воздействуя на другого человека физически, например стукая его табуреткой, ты просто воздействуешь в подсознании сам на себя...?

Именно!
А если быть точным, то ты воздействуешь через управляющие программы на клетки своего тела (это тоже тип слабых субъектов), те в свою очередь разгоняют телекинезом существа-атомы, а те в свою очередь - контролируют входящие в их состав существа-элементарные частицы (http://newfiz.unoforum.ru/?1-1-0-00000012-000-0-1-1353911100)
...следует цепочка таких взаимодейтсвий, а потом...

Контролирующая программа клетки считывает состояния подконтрольных ей атомов, после чего сама меняет своё состояние, после чего контролирующая программа сознаная человека считывает состояния подконтрольных ей клеток, после чего сама меняет своё состояние, вследствие чего человек получает болевое ощущение и осознаёт, что его треснули табуреткой по башке!

цитата:

Так... мне столько не выпить

Дорогу осилит идущий!

 Отправлено: 26.11.12 18:08. Заголовок: А если быть точным, ..

цитата:

А если быть точным, то ты воздействуешь через управляющие программы на клетки своего тела (это тоже тип слабых субъектов), те в свою очередь разгоняют телекинезом существа-атомы...

И ведь не возразишь, сам ведь голосовал за Живые Квантовые Пульсаторы.
Вот так и зарождаются традиционные учения...

 Отправлено: 26.11.12 17:01. Заголовок: На мой взгляд, Каста..

На мой взгляд, Кастанеда ближе всех подошел к истине, введя понятие - "пузырь восприятия". Но он еще не мог применить компьютерную аналогию. Топор для современного исследователя - настоящий прорыв к верному миропониманию. А то, попробуй представить "тонкий мир" эзотериков или эфирное, астральное или ментальное тело.

 Отправлено: 27.11.12 11:36. Заголовок: А вот еще вопрос - п..

А вот еще вопрос - процесс восприятия дискретный или непрерывный?
С одной стороны наш мир(физический) явно дискретный, и значит и наше восприятие должно быть дискретное, а с другой - тогда появляется некая частота, между "выборками" восприятия, последовательность этих выборок, а значит и время, и прошлое(как последовательность более ранних выборок, сохраненных в памяти) становится очень даже реальным и т.д...

 Отправлено: 27.11.12 12:09. Заголовок: А вот еще вопрос - п..

цитата:

А вот еще вопрос - процесс восприятия дискретный или непрерывный?

О, хороший вопрос!
Походу, дискретный. Пока что вся "непрерывность" на любом примере какой не посмотри - при ближайшем рассмотрении оказывается квантованной.

Причём это принципиально: ведь логически может существовать только дискретность, как смена состояний. А если между двумя состояниями ещё что-то есть - значит, мы добрались ещё не на самый малый уровень.

Про кванты восприятия. Моя последняя теория такова, что существуют кванты субъектов, из которых составляются более сложные субъекты путём синхронизации и согласованности их изменений. Так вот, эти субъективные кванты (они же кванты сознания) имеют некоторую очень малую величину канала восприятия. А если сложить эти величины всех субъкетов мироздания - то получится единица - полное восприятие Бога.
При этом все эти субъкеты ихменяются параллельно, т.е. одновременно. И с определённой энергией (частотой минимальных актов изменения). Но тогда надо ответить на вопрос - как задаётся частота? А вот тут как раз и вступает в дело принцип дискретности изменения. Сначала состояние №1, а потом состояние №2! Причём между ними принципиально нет никаких состояний! И вот эта вот смена состояний устанавливается за базу. Все остальные частоты изменений базируются на ней. То есть, к примеру, субъект второго уровня восприятия меняется только 1 раз за то время когда базовый первый уровень уже успел сделать десять актов изменения. То есть частота (энергия) существа второго уровня равна 0,1.
И, стало быть, энергия базового уровня всегда и принципиально равна единице.
Вы там ещё не рехнулись? Успеваете следить за мыслью?

 Отправлено: 27.11.12 13:36. Заголовок: Вы там ещё не рехнул..

цитата:

Вы там ещё не рехнулись? Успеваете следить за мыслью?

Да все хорошо... Мы походу рехнулись уже давно

 Отправлено: 04.12.12 15:55. Заголовок: Вопрос. А вот есть л..

Вопрос. А вот есть люди, которые прям радуются страданиям, например мазохисты. Как с ними быть? В Топоре про таких ни слова...

 Отправлено: 04.12.12 17:54. Заголовок: Дошло. Они занимаютс..

Дошло. Они занимаются самоуничтожением, чтобы вызвать сострадание, то-есть программу единения с более высоким КЦ.

Еще вопрос. А как быть с остановкой внутреннего диалога? Есть ощущение, что это действительно важно, а в Топоре про это ни слова. Так-же как про ЧСВ, это гордыня или гордость?

 Отправлено: 04.12.12 19:56. Заголовок: мазохисты Не путать ..

цитата:

мазохисты

Не путать боль и страх.
Боль - ощущение.
Страх - эмоция.
Страдание - длительный страх.
Боль в программах жизнеобечпечения большинства людей является отсылкой к выполнению алгоритма смерти (простыми словами, знание о том, что если больно, то скоро придёт пипец).
Но есть весельчаки, которые догадываются использовать программы своей слабости и показных страданий как активатор для общественной реакции в виде жалости и примитивных форм поддержки. Это повысит ценную энергию получения страдающего и он будет испытывать радость по поводу этого повышения. Но при этом страдания по поводу своего ослабления никуда не денутся.

А ещё есть такие уникумы, у которых программы жизнеобеспечения приобрели весьма интересную конфигурацию настроек. В обычном режиме программа наблюдения за телом, считывая параметры клеток и находя их повреждения, запускает создание болевых ощущений. Но есть не обычный, особый режим работы этой проги - режим мазохиста. Находя повреждения, запускаются алгоритмы по созданию не болевых, а приятных ощущений. Это очень и очень редкие случаи.

 Отправлено: 04.12.12 19:57. Заголовок: А как быть с останов..

цитата:

А как быть с остановкой внутреннего диалога?

Надо уточнять, какое конкретное изменённое состояние сознания имеется в виду. Их много. И не все равнозначны.

цитата:

Так-же как про ЧСВ, это гордыня или гордость?

Если трактовать буквально, то гордость, читая радость по поаоду своей силы и величия.

 Отправлено: 05.12.12 12:47. Заголовок: Надо уточнять, какое..

цитата:

Надо уточнять, какое конкретное изменённое состояние сознания имеется в виду. Их много. И не все равнозначны.

Да какое там измененное... В самом обычном состоянии, люди ведут практически непрерывный диалог сам с собой. Постоянно самому себе что-то доказывая, оправдывая и объясняя. И на это уходит немало энергии. И как с этим быть?

цитата:

Если трактовать буквально, то гордость, читая радость по поаоду своей силы и величия.

И в то-же время ЧСВ( в родном Кастанедовском смысле) считается явлением вредным, от которого надо избавляться. Может все-же гордыня?
Гордость, это наверное все-же радость от каких-то достижений, и не только своих. Не зря же говорят: "Я испытываю гордость за наших солдат( ученых, спортсменов), которые ... " что-то там выдающееся совершили.

 Отправлено: 05.12.12 12:56. Заголовок: Да какое там изменен..

цитата:

Да какое там измененное... В самом обычном состоянии, люди ведут практически непрерывный диалог сам с собой. Постоянно самому себе что-то доказывая, оправдывая и объясняя. И на это уходит немало энергии. И как с этим быть?

Раз обычное состояние сознания, то тогда и говорить не о чем - это норма жизни. Другое дело - о чём этот "внутренний диалог" или "программирование" - если говорить на моём языке.

цитата:

Может все-же гордыня?

Нет, терминология. Хоите понять суть явления - выкиньте все спорные термины. И "гордость" и "гордыня" - забудьте о них и подберите более удобные слова. Чем больше в эмоции доля страха - тем она опаснее. Дальше берите нужный эмоциональный процесс, высчитывайте доли страха и радости, определяйте программы, энергия которых изменилась и делайте вывод что "вредное", а что нет.

 Отправлено: 05.12.12 14:10. Заголовок: Раз обычное состояни..

цитата:

Раз обычное состояние сознания, то тогда и говорить не о чем - это норма жизни. Другое дело - о чём этот "внутренний диалог" или "программирование" - если говорить на моём языке.

Да это норма жизни. Я так понял, внутренний диалог предназначен для фиксации и укрепления своего мировоззрения( своей системы ценностей). Нормальному человеку почти всегда удается доказать себе, что он прав(а если не удается - то добро пожаловать в психушку ). При этом естественно саморазвитие замедляется( или останавливается полностью). В некоторых учениях остановке внутреннего диалога уделяется ключевое значение. Я так думаю, что это один из способов снять фиксацию мировоззрения, и при этом не увеличивать риск попадания в психушку( в отличии например от галлюциногенов). Вот я и думаю, почему в Топоре про это ни слова, вы что, внутренними диалогами никогда не страдали?

 Отправлено: 05.12.12 15:57. Заголовок: Вот я и думаю, почем..

цитата:

Вот я и думаю, почему в Топоре про это ни слова, вы что, внутренними диалогами никогда не страдали?

Я всё ещё не врубился - вы так и не уточнили, О ЧЁМ "диалог"? Если не важно о чём, то в топоре это просто названо по-другому: техники программиста. Выделены зелёным шрифтом. Чем чаще и успешнее проводите - тем лучше.

 Отправлено: 05.12.12 17:52. Заголовок: Я всё ещё не врубилс..

цитата:

Я всё ещё не врубился - вы так и не уточнили, О ЧЁМ "диалог"?

Ну вы разве не доказывали своему оппоненту свою правоту, когда оппонент существует только в вашем воображении? Оппонент может быть и реальным человеком, но только он вас сейчас не слышит Или обдумывали в 1001-й раз мысль, которая уже давно протухла

 Отправлено: 05.12.12 18:47. Заголовок: Думать полезно) Кажд..

Думать полезно) Каждое новое обдумывание чего-либо приводит к изменению наблюдаемой программы - к совершенствованию своего мировоззрения.

 Отправлено: 05.12.12 21:32. Заголовок: Ну не знаю... Вот я ..

Ну не знаю... Вот я например могу полночи, лежа в кровати, объяснять М'Айк-Лжецу про внутренний диалог, рассказать ему 200 своих диалогов, убедить его в своей правоте, не выспаться, и утром уже ничего не толком вспомнить И какой в этом толк?
Я так думаю, мысли можно разделить на "творческие" и "зацикленные", которые нужны для фиксации своего мировоззрения. А может и не нужны, зачем дополнительно фиксировать то, что и так уже твое...

 Отправлено: 06.12.12 21:15. Заголовок: Словесный понос никт..

Словесный понос никто не отменял) Бесцельное кручение случайных образов в голове ни к чему не приведет. Для того, чтобы имелся положительный результат должна быть направляющая. Это называется медитация, когда предмет размышлений отправляется в подсознание с него снимаются сознательные ярлыки и сознание из говорящего переходит в слушающего. Объяснять долго, но чувство от того, что пришел ответ ни с чем не спутаешь. Сколько раз на казалось ды безнадежную задачу внезапно приходил ответ, когда я размышлял совсем о других вещах происходила своего рода микромедитация.

 Отправлено: 07.12.12 10:39. Заголовок: TeslaTrooper, вот и ..

TeslaTrooper, вот и я про то-же.

В Топоре этот аспект как-то совсем не освещен. К философской теории он возможно и не имеет отношения, но к практике - очень даже.
Эмоционально сами мысли как-то слабо "подсвечиваются", особенно "пустые", поэтому критерии радость/страх малоприменимы...

 Отправлено: 07.12.12 11:00. Заголовок: Если тратишь много э..

Если тратишь много энергии на "пустые" нетворческие мысли, то даже без "эмоциональной подсветки" (которая вообще-то при внимательно рассмотрении обнаруживается и очень даже нехилая) - это можно расценивать как неэффективную жизненную тактику.

 Отправлено: 07.12.12 11:28. Заголовок: Интересно, сколько т..

Интересно, сколько таких "творческих мыслей", с яркой эмоциональной подсветкой, случается за жизнь среднестатистического обывателя

Получается, что эмоции - это не только мера изменения энергии существующих программ, но и критерии самого программирования (мысли, творчество)?

М'Айк-Лжец , я не докапываюсь, я пытаюсь разложить все по полочкам. Это может продлиться долго... Теория в Топоре (особенно в плане энергий), пока не оставляет ощущения "цельной"...

 Отправлено: 07.12.12 11:44. Заголовок: Интересно, сколько т..

цитата:

Интересно, сколько таких "творческих мыслей", с яркой эмоциональной подсветкой, случается за жизнь среднестатистического обывателя

Мера творчества мысли и сила сопровождающей её эмоции - разные вещи.
Эмоция тем сильней, чем круче динамика энергии субъекта. При этом наблюдаемые программы могут просто наблюдаться человеком - без волевых корректив. Чем больше волевых корректив (перепрограммирование) тем выше мера творчества.

цитата:

Теория в Топоре (особенно в плане энергий), пока не оставляет ощущения "цельной"...

Постраюсь изложить всё поточнее.

 Отправлено: 07.12.12 13:00. Заголовок: Мера творчества мысл..

цитата:

Мера творчества мысли и сила сопровождающей её эмоции - разные вещи.

Тогда нужны критерии творчества/перепрограммирования. Это же ключевой вопрос, насколько эффективно ты мыслишь...

 Отправлено: 07.12.12 13:06. Заголовок: Угу, для большей пол..

Угу, для большей полноты теории нужны, но пока я не думал над составлением формул по их вычислению, а измерял всё на глаз. На вскидку - формулы получатся на порядок сложнее тех, что уже есть - а ведь даже их мало кто понял))

 Отправлено: 07.12.12 13:09. Заголовок: И да, творчество мож..

И да, творчество можно мерять частотой волевых применений Рандома - а для этого неплохо было бы разобраться с механизмом самого Рандома, на что у меня пока нет вменяемого ответа (попытка - в главе "Хаос")

 Отправлено: 07.12.12 14:31. Заголовок: ИМХО, формулы полезн..

ИМХО, формулы полезны в двух случаях:
1. Когда нужно что-то посчитать.
2. Когда они помогают что-то понять.

Во втором случае они должны быть наглядные, и в обоих - иметь единицы измерения.
Единицы измерения часто бывают полезнее для понимания, чем сами формулы. Например скорость измеряется в м/с, что означает, сколько метров будет пройдено за одну секунду или другими словами скорость изменения расстояния от времени.

Так что, либо вводить единицы измерения, либо выкинуть формулы( ну можно оставить пару для солидности)

 Отправлено: 07.12.12 15:16. Заголовок: Я меряю энергии. Экв..

Я меряю энергии. Эквивалент: частота. Это Герцы - [Гц]

Ещё есть такая велична как объём сознания. Эта область исследований находится в примитивной стадии развития. Не доросли ещё до полноценных мер)

Ещё есть КЦ - коэфы ценности. Так как это просто коэффициент, до и размерность его самая простая: [1]

 Отправлено: 07.12.12 15:19. Заголовок: Ах, ну да, ещё же ес..

Ах, ну да, ещё же есть амплитуды эмоций и ощущений. Поскольку амплитуду можно перевести в частоту, то размерность этих величин будет Гц*?
где ? - ещё не изобретённое наименование кванта соответсвующего ощущения/эмоции.

 Отправлено: 07.12.12 16:40. Заголовок: Уже путаница. По кн..

Уже путаница.
По книге: Радость/страх = ((Е0 -E) программы [Гц]) * КЦ [0..1] - получаем опять Гц, без всяких квантов.

КЦ тогда должен измеряться в квантах ощущения/эмоции.
Или как вариант в Эм/Гц, но тогда нужно ввести единицы измерения ощущения/эмоции - 1 Эм

Еще есть способности/эффективность программирования, от которых зависят эмоции при выполнении программ (создаваемых или модифицируемых).

Энергия программ в Гц как-то не ахти, это действительно только эквивалент.
А что это такое, энергия:
Скрытый текст

Энергия – это мера изменения. Вот так просто. Но за этой простой формулировкой стоит великий смысл. К примеру, говоря о программах, стоит обратить внимание на энергию программ, то есть меру интенсивности, с которой данная программа выполняется. Так, выполнять одну работу можно с разной скоростью, и когда рабочий выполняет её быстро, говорят о его энергичности: чем больше энергии он затрачивает на работу, тем быстрее её выполняет. С программами всё аналогично: чем больше энергии затратишь на реализацию одного алгоритма, тем мощнее будет эффект от программирования – тем быстрее и интенсивнее будет изменяться Мир, который по сути представляет собой набор программ. Как вы поняли, существа-программисты могут менять энергии программ, что и будет являться программированием

Это и мера изменения, и мера интенсивности, и мера реализацию одного алгоритма. И изменение энергии программ это еще и есть программирование... Трекнуться можно то такого определения.
Все-таки программирование это творчество(а откуда на творчество энергия берется?), а распределение жизненной энергии по программам( в соответствии с их КЦ) - это оптимизация жизни...

 Отправлено: 07.12.12 16:53. Заголовок: По книге: Радость/ст..

цитата:

По книге: Радость/страх = ((Е0 -E) программы [Гц]) * КЦ [0..1] - получаем опять Гц, без всяких квантов.

Да, предполагалось, что читатель догадается до этого интуитивно. А если ещё в самом начале начать прогружать его какими-то квантами ( )...

цитата:

Это и мера изменения, и мера интенсивности, и мера реализацию одного алгоритма. И изменение энергии программ это еще и есть программирование... Трекнуться можно то такого определения.

Это не строгое, а полубытовое определение) Если сразу дать строгое, то не понятно будет вообще ничего, а так можно уловить основную суть)
В этом проблема написания подобных всеохватывающих фундаметальных трактатов.

цитата:

Все-таки программирование это творчество

Не обязательно. Программа может менять нижестоящую программу автоматически - без творчества.

цитата:

(а откуда на творчество энергия берется?

Я пока понятия не имею в чём измеряется Рандом (он же Хаос, он же Свобода, он же пресловутое творчество), но его мера - точно не энергетическая характеристика.