Отправлено: 11.05.12 22:52. Заголовок: Топор Истины - Продвинутое философское учение!

Скачать трактат:
http://trueaxe.narod.ru/Topor.rar

Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей. Замечательная ступенька на пути развития мыслящего человека, который открыт новым идеям и не боится менять своё мировоззрение в сторону большей эффективности.

В процессе создания этого учения были использованы также идеи Новой Физики.

 Отправлено: 01.07.12 12:25. Заголовок: М'Айк, спасибо з..

М'Айк, спасибо за ссылку и за "Топор". Высоко оцениваю ваш труд, поскольку знаю изнутри все нюансы его сопровождающие.
Отдельная благодарность за информацию о программировании и мироустройстве.

Не собираюсь критиковать, если, что-то не соответствует моему видению.
Могу лишь побеседовать с вами "по мотивам" топора о том, где возникают дополнительные вопросы, которые мне интересны, если вы согласны.

цитата:

Понимание информации - это знание

Вы уже пытались найти ответ на вопрос, что такое понимание информации, что это за процесс? Как он происходит и за счет чего?

цитата:

Чем больше у Программиста Свободы, тем более масштабные и великие программы он может создавать

Согласна. А чем по вашему мнению определяется степень Свободы?

 Отправлено: 01.07.12 19:18. Заголовок: Могу лишь побеседова..

цитата:

Могу лишь побеседовать с вами "по мотивам" топора о том, где возникают дополнительные вопросы, которые мне интересны, если вы согласны.

Давайте беседовать)

цитата:

Вы уже пытались найти ответ на вопрос, что такое понимание информации, что это за процесс? Как он происходит и за счет чего?

Да. Понимание инфы - тот же процесс воображения, только с посредником. К примеру, когда посредником является физический мир, прога восприятия формирует ощущения, затем прога сознания, используя память, выдаёт образ, и всё это может сподобить чела самому начать создавать новые образы (воображать) на тему полученной информации. Чем больше он будет это делать, тем лучше поймёт информацию.

цитата:

Согласна. А чем по вашему мнению определяется степень Свободы?

Неплохо, сразу начали со сложного вопроса)) В книге есть глава "Хаос". Там я пытаюсь подобрать внятный ответ)
Я различаю изменение по программе - упорядоченное, предсказуемое. И изменение по Свободе - хаотическое, непредсаказуемое, неуправляемое и... труднопостижимое. Ну и стало быть, если подсчитать всё изменение конкретного существа, то можно определить на сколько процентов оно изменяется по Свободе, а насколько по программе. К примеру, если выяснилось что человек запрограммирован на 99,95%, то степень его Свободы будет 0,05%
Чем развитее существо, тем более оно Свободно.

 Отправлено: 03.07.12 07:50. Заголовок: затем прога созна..

цитата:

затем прога сознания, используя память, выдаёт образ

То есть в прогу сознания поступила информация. Прога сознания сверяет информацию со своей базой данных (БД). Если находит идентичный поступившей информации образ ( узнавание), то использует его для создания новых образов. А если не находит?

цитата:

если выяснилось что человек запрограммирован на 99,95%, то степень его Свободы будет 0,05%

Согласна с этим (и со всем ходом рассуждения)

цитата:

Чем развитее существо, тем более оно Свободно.

Чем определяется развитие существа? Что является определяющим признаком?

Мне встретилось вот такое объяснение:

цитата:

Чем выше частота вибрации энергетического спектра, тем больше степеней свободы у системы. Это вытекает из второго закона термодинамики для энергосистем. Первый закон термодинамики для энергетических (информационных) систем можно записать так: Q = дельта С + А, где Q – количество поступившей в систему энергии (информации), дельта С – изменение внутренней энергетики – новое осознание, А – затраты энергии на события жизни. Из первого закона термодинамики, как известно, вытекает второй закон термодинамики. Для энергосистемы человека учитывая, что температура – это эквивалент частоты вибрации, второй закон термодинамики можно сформулировать так: Количество сознания неограниченно возрастает при неограниченном увеличении частоты вибрации энергосистемы. Термодинамические степени свободы для энергосистемы - это возможные варианты событий. Из второго закона термодинамики следует: Чем выше частота вибрации системы, тем больше у нее степеней свободы или вариантов возможностей. Таким образом, становится понятно, что самые широкие возможности у Бога. Он имеет самую высокую частоту спектра – огненную. А возможности человека ограничены степенью развития его почакрового диапазона и отражены в его программе воплощения.

Что бы Вы об этом сказали?

 Отправлено: 03.07.12 08:58. Заголовок: То есть в прогу созн..

цитата:

То есть в прогу сознания поступила информация. Прога сознания сверяет информацию со своей базой данных (БД). Если находит идентичный поступившей информации образ ( узнавание), то использует его для создания новых образов. А если не находит?

А если не находит - тогда и узнавания не произойдёт. На первый взгляд. По-моему любому существу доступна принципиально вся инфа о Мироздании. Вопрос в том, что из этой инфы не перекрыто амнезией? И это один из признаков развития.

цитата:

Чем определяется развитие существа? Что является определяющим признаком?

Сперва - это воля вышестоящего существа. Каким оно создаст новое существо - таким и будет его "стартовый капитал" развития. А дальше всё зависит от игры самого существа ;)

цитата:

Что бы Вы об этом сказали?

Да вроде бы фигня полная))) Как обычно - ввели кучу малопонятных терминов, использовали выкладки из "науки" чтобы добавить убедительности словам, притянули за уши заранее известный вывод.
У меня принципиально другой подход.

 Отправлено: 04.07.12 16:27. Заголовок: Спасибо. Ознакомила..

Спасибо.
Ознакомилась с Вашим мнением о Хаосе.
А что, если Хаос - это лишь иной порядок. Хаос можно определить как набор случайностей. Но ведь случайностей в Мире нет - это аксиома. И если мы не видим причину какого-то явления (которое нам кажется случайным), то это не означает, что причины нет. Это всего лишь означает, что причина лежит в области непознанного.

Из раздела "Прохождение" в "Топоре.." следует:

Человек может остановить запуск программы разрушения и может выбрать для запуска программу восстановления. Для этого нужно использовать волю.

Чтобы запустить программу восстановления и получить быстрый и эффективный результат ее работы, нужно приложить веру.

Вера и воля с Вашей точки зрения - это что? Это не мысли. Это то, чем мы управляем мыслями. Где "живут" вера и воля? Они принадлежат личности или Душе? Это программы?

 Отправлено: 05.07.12 09:29. Заголовок: А что, если Хаос - э..

цитата:

А что, если Хаос - это лишь иной порядок. Хаос можно определить как набор случайностей.

Иной порядок - это порядок. Случайности - это действие программ, малоизвестных нам, которые трудно просчитать.
Всё это программ - порядок. Меня же интересует вопрос о самой Свободе (Хаосе), которая никак не запрограммирована

цитата:

Вера и воля с Вашей точки зрения - это что? Это не мысли. Это то, чем мы управляем мыслями. Где "живут" вера и воля? Они принадлежат личности или Душе? Это программы?

Вера, воля, воображение, программирование - 4 синонима) Посредством их мы создём мысли - сами программы. Вера/воля не живут нигде, т.к. это просто название для того что делает человек.
И личность (человек) и душа - существа. Оба могут программировать, но душа на порядки могущественнее.
Все существа - не программы, а Свободные программисты. Все. Программа - алгоритм, по которому меняется существо.


(А я-то думал, что ответил на все эти вопросы в самых первых главах )

 Отправлено: 07.07.12 11:52. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

По-моему любому существу доступна принципиально вся инфа о Мироздании.

Думаю,вся информация доступна существу - Душе. А личности нужно наладить контакт с Душой, чтобы по запросу получать от нее информацию.

И тогда согласна с тем, что способность порлучать от Души информацию -

цитата:

это один из признаков развития.

Что, по Вашему мнению, нужно для налаживания такого контакта, для обретения такой способности?

 Отправлено: 07.07.12 11:54. Заголовок: М"Айк, как по ва..

М"Айк, как по вашему, является ли такой недуг людей как, алкоголизм или наркомания, заранее спланированной программой души для данного воплощения или это приобретенный "вирус".

 Отправлено: 07.07.12 14:41. Заголовок: tony пишет: являетс..

tony пишет:

цитата:

является ли такой недуг людей как, алкоголизм или наркомания, заранее спланированной программой души для данного воплощения или это приобретенный "вирус".

Мне тоже интересно мнение автора по этому вопросу. От себя, как от астролога, могу сказать, что опыт алкоголизма отражается в натальной карте человека.

Существуют определенные положения планет и аспекты между ними, которые указывают на наличие подобной зависимости. Если аспекты гармоничные, то человек будет счастливо спиваться и не иметь через свою зависимость больших проблем, стимулирующих осознания этого опыта. Если же аспекты напряженные, то будут выстраиваться обстоятельства жизни (проблемы со здоровьем, потери работы, семейные драмы), способствующие его осмыслению.

Для меня очевидно, что программа алкоголизма изначально встроена в программу воплощения человека наряду с остальными программами.

 Отправлено: 08.07.12 09:21. Заголовок: Что, по Вашему мнени..

цитата:

Что, по Вашему мнению, нужно для налаживания такого контакта, для обретения такой способности?

Для этого нужно максимально приблизить свою сознательную систему ценностей к Основной Системе Ценностей (которую назначает душа и по которой рассчитывается радость и страх от изменения всех программ). Подробнее о системах ценностей - в книге.

Ещё для этого можно развивать магические способности, но это опасный путь.

Также чем выше общий уровень развития человека, тем выше его стойкость: душа даст человеку много ценных подсказок в щадящем режиме, прежде чем уничтожить его.

И в-четвёртых, чем выше мудрость - тем лучше человек будет понимать эти подсказки, тогда упомянутый "контакт" станет ещё сильнее.

 Отправлено: 08.07.12 09:25. Заголовок: М"Айк, как по ва..

цитата:

М"Айк, как по вашему, является ли такой недуг людей как, алкоголизм или наркомания, заранее спланированной программой души для данного воплощения или это приобретенный "вирус".

Возможны оба варианта. Алкоголизм и наркомания - блокировка гордыни, зависимости от способностей и благополучной судьбы. Если эти качества разовьются в течении текущей смертной жизни - душа может врубить эти болезни.
Если же душа заранее решила в новой смертной преодолеть эти зависимости, то она добавляет своему человеку предрасположенность к данным болезням и ситуации, способствующие их развитию. Ну а далее выбор за человеком)

 Отправлено: 08.07.12 11:15. Заголовок: А жизнь бок о бок с ..

А жизнь бок о бок с алкоголиком говорит о том, что в алкоголе (то же что и наркотики по сути) чел ище ухода от проблем перехода в состояние бездействия - программа овоща нафиг. Это вирус. Поскольку преобретается не только из-за нереализованных желаний но и индуктивным путем от окружающих.

 Отправлено: 08.07.12 20:28. Заголовок: В человеке помимо фи..

В человеке помимо физиологических систем существует и духовные, подсознательные, неконтролируемые сознанием системы. Пример реально испытанный в сибири норвежским ученым: два мужчины примерно одинаковой конституции должны пройти 2 км в мороз -18 в одной рубашке ( почти голый торс) намоченной водой. первый совершенно трезвый прошел, однако, на утро ОРЗ и т.д. Второй после допития пол литра водки прошел 1.8 км дальше его донесли, на утро только похмелье. Вывод ученый сделал такой: первый в полном сознании и понимании происходящего заблокировал программу, не дав самостоятельно решить организму проблему с неблагоприятной средой, приспособиться. Второй после дозы ваще не грузился окружающей средой, дав тем самым программе реализовать выход организма в неблагоприятной среде. особо отмечал автор, что водка никоим образом не решала механически проблемы организма. она лишь явилась тем наркотиком, вирусом благодаря которому человек не смог заблокировать программу. Как говориться все болезни от нервов. не грузись и самовосстановление поможет тебе самому. очень похоже на медитирование монахов. обладающих отменным здоровьем.

 Отправлено: 08.07.12 21:42. Заголовок: Да уж а сколько было..

Да уж а сколько было случаев то когда замерзали напрочь любители гулять под шофе. Спирт расширяет сосуды и тепло начинает улетучиваться сильнее чем обычно и да первое время будет тепло, пока жрачка в желудке будет, а потом трындец.

 Отправлено: 09.07.12 07:46. Заголовок: Здравия желаю. Вопр..

Здравия желаю.

Вопрос к автору Топора Истины. Почему Вы считаете, что что мир создан Богом из себя?
Я не нашел ответа на этот вопрос в книге, а ответ принципиален.
Вводить создание из себя как аксиому, даже не указывая, что это базовая аксиома, думаю, не верно.

 Отправлено: 09.07.12 09:00. Заголовок: Вопрос к автору Топо..

цитата:

Вопрос к автору Топора Истины. Почему Вы считаете, что что мир создан Богом из себя?

Потому что такой финт разом объясняет и множественность существ, и индивидуальный солипсизм каждого из них, и всю историю мироздания, и механику изменения числа существ.

Ну и к тому же это напрямую следует из определения Бога (которое я же сам и придумал): никого кроме него нет, и он включает в себя всё. Стало быть, он и создал это всё. Из чего? Из себя, разумеется

 Отправлено: 11.07.12 11:15. Заголовок: AntiAll пишет: Вопр..

AntiAll пишет:

цитата:

Вопрос к автору Топора Истины. Почему Вы считаете, что что мир создан Богом из себя? Я не нашел ответа на этот вопрос в книге, а ответ принципиален. Вводить создание из себя как аксиому, даже не указывая, что это базовая аксиома, думаю, не верно.

Я бы уточнил - не научно.

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Потому что такой финт разом объясняет и множественность существ, и индивидуальный солипсизм каждого из них, и всю историю мироздания, и механику изменения числа существ.

Тогда как объяснить появление самого Бога?
Что-то тут не так!
Если "программа" имеется, то она просто срабатывает при возникновении необходимых и достаточных условий для её проявления. И для этого не нужен "программист".

Тем более, что такая программа не позволяла бы вмешиваться элементам программы в её ход.

 Отправлено: 09.07.12 09:07. Заголовок: как альтернативная В..

как альтернативная Вашей точка зрения:

Бог создал из ничего (поделив его на плюс и минус) мир. Сконструировал некие законы для мира, после чего мир начал работать самостоятельно.
Такое допущение вроде не противоречит Вашему определению Бога, но существенно меняет всю картину мироздания.

Какое Ваше мнение?

 Отправлено: 09.07.12 10:10. Заголовок: Бог создал из ничего..

цитата:

Бог создал из ничего

Я не фанат пустых метафор

 Отправлено: 09.07.12 10:28. Заголовок: А под "самостоят..

А под "самостоятельно" вы что имеете ввиду? "Куда ветер подует туда и буду развиваться?" В любом случае, например, наш мир развивается по заданному алгоритму, ведь мы же наблюдаем времена года или или смену эпох и многое другое что имеет заданную направленность(программу). Да бывают сбои, такие как снег летом, но и это явление тоже можно объяснить, если знать причину, или такое поведение погоды в последнее время это переход с одной программы на другую. Может я неудачные примеры привел. А как Бог мог из ничего создать то, что мы наблюдаем, в любом случае с чего все началось так это наверное с ИДЕИ, МЫСЛЕОБРАЗА, ЧЕРТЕЖА или другими словами ЭНЕРГИИ. Я уверен, что у наших создателей будет своя точка зрения по вопросу БОГА и что из чего появилось и т.д. по иерархии. Мы слишком приметивны и псевдоразумны, чтобы мыслить в таких масштабах, мы можем только предполагать.

 Отправлено: 09.07.12 17:09. Заголовок: А под "самостоят..

цитата:

А под "самостоятельно" вы что имеете ввиду? "Куда ветер подует туда и буду развиваться?" В любом случае, например, наш мир развивается по заданному алгоритму, ведь мы же наблюдаем времена года или или смену эпох и многое другое что имеет заданную направленность(программу)

Есть программа - есть и программист. Да, мир развивается по заданным алгоритмам. И эти заданные алгоритмы тоже развиваются (меняются). Кто меняет их? - Программист. Как меняет? Своей Свободой.

цитата:

в любом случае с чего все началось так это наверное с ИДЕИ, МЫСЛЕОБРАЗА, ЧЕРТЕЖА или другими словами ЭНЕРГИИ

Если что, в моём учении этот вопрос решён вполне однозначно. Бытие не начиналось. Оно есть всегда.
Чтобы чему-то начаться, должно быть нечто, что этим чем-то не являлось. Однако небытия принципиально нет - на то оно и небытие
Бог не начинается и не заканчивается. Он меняется. Это и есть Время.

цитата:

Мы слишком приметивны и псевдоразумны, чтобы мыслить в таких масштабах, мы можем только предполагать.

Предположения оставьте новичкам и обывателям. Пора уже открыть глаза и начать видеть, что тут происходит.
И принимать конкретные решения.

 Отправлено: 11.07.12 11:36. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Есть программа - есть и программист.

Совсем не факт. Если была программа, тогда всё разнообразие просто не было бы возможно. А если есть разнообразие, следовательно имеется фактор незапрограммированной вариабельности.

 Отправлено: 09.07.12 18:33. Заголовок: М"Айк я не в кое..

М"Айк я не в коем случае не хотела никого обидеть под фразой " Мы слишком приметивны и псевдоразумны "( здесь имеется ввиду большая часть человечества), а ваше учение - это действительно высокий труд. Вот только тяжело как- то себе в голове уложить вашу позицию " Бытие не начиналось. Оно есть всегда ", хотя если посидеть, и углубиться в этот вопрос - действительно так и выходит. Ну а по поводу вашего лозунга "Пора уже открыть глаза и начать видеть, что тут происходит.
И принимать конкретные решения", то после узучения Топора многое стало видится по другому и на людей по другому смотришь, даже не смотришь, а присматриваешься, новости по другому воспринимаются ну и т.д. Кстати хоть Топор и читается на одном дыхании, но некоторые техники тяжело представить без примера из жизни. Может человек вашего уровня и поймет все на раз, а только начинающий будет ломать голову. И вообще у меня такое впечатление, что вы ученый маг.

 Отправлено: 09.07.12 18:59. Заголовок: Хорошо что Топор пом..

Хорошо что Топор помог вам усовершентсвовать свои взгляды на мир)) Возможно он также поможет реализовать эти новые взгляды на практике

цитата:

но некоторые техники тяжело представить без примера из жизни

А какие именно? Уж не мастерского ли уровня? Если да - то не удивительно. Ведь их почти никто не умеет выполнять - вот и примеры на ум не приходят))

цитата:

И вообще у меня такое впечатление, что вы ученый маг.

Разве что теоретик магии. Пока. Мои способности пока недостаточно открыты для качественной магии, да я и не сильно стремлюсь их развивать в этом направлении. Но узнавать, как работает магия для меня крайне интересно)

 Отправлено: 09.07.12 22:43. Заголовок: Да, вы правы, мастер..

Да, вы правы, мастерские техники тяжелы для понимания, но на то они и мастерские. И цели к которым вы призываете в конце книги так же расчитаны на мастеров? А вообще Топор вдохновляет, только почему то немного не по себе, когда уже знаешь, что практически все события расписаны заранее, а особенно в тех главах где вы описываете взаимосвязь между душой и личностью вообще грустно становится - не понял истинной цели души, то все game over или на фармацевтику работать, но по сути так и получается по жизни- примеров полно.

 Отправлено: 09.07.12 23:14. Заголовок: И цели к которым вы ..

цитата:

И цели к которым вы призываете в конце книги так же расчитаны на мастеров?

"Планетарное Преобразование"? Не, если хотим выжить в новом обществе - то тут придётся поработать всем - и мастерам, и новичкам, и даже тем, кто вообще далёк от философии и эзотерики Кто не будет соответствовать повышенным требованиям (имеется в виду уровень развития мировоззрения и осознанности) - тому будут активно помогать неприятностями и невзгодами, а в особо запущенных случаях - смертями.

Что же касается главных одиночных миссий: пути мудреца, программиста и истины - для всех. Путь мага - только для мастеров (да и то - для самых мудрых), ибо он весьма опасен.

Кооперативные миссии - тоже для всех, но мастер не умрёт, выполняя их

цитата:

немного не по себе, когда уже знаешь, что практически все события расписаны заранее

Расписаны, но только важные. Да и их в принципе можно самовольно менять. Обычно это делается косвенно: к примеру, предписано человеку с иссякающим запасом энергии благополучия попасть в катастрофу и умереть, но он успевает за малое время сильно измениться - пересмотреть взгляды на мир, убавить энергию разрушительных программ, усилить энергию созидательных - и тогда он уже не помрёт, а отделается парой ушибов. Если изменения будут ещё благоприятней - вообще не попадёт в катастрофу.
Жизненный сюжет меняется по ходу самой жизни

цитата:

вообще грустно становится - не понял истинной цели души, то все game over или на фармацевтику работать

Я так понял, истинная цель души сосредоточена не столько на форме, типа "занимайся этим делом и только этим", а на содержании - "делай всё что хочешь, только идеально проходи любой страх, не завись от ценностей и удерживай максимум радости")

 Отправлено: 10.07.12 12:26. Заголовок: Все таки я думаю, чт..

Все таки я думаю, что и социально личность себя должна реализовать наравне с внутренним содержанием, своего рода должен быть баланс. Тогда можно считать, что ты реализовал себя по максимуму. А какое место вы отводите в своем учении материальной стороне жизни человека? Кстати многие учения говорят о том, что вслед за истинной целью души(содержанием) подтягивается и материальное, но почему тогда все так называемые старцы или великие святые были бедными и много примеров великих хороших людей с трагической судьбой или тяжелой жизнью да и еще на грани нищеты, а тот же Сталин(который был оказывается великим эзотериком) жил и умер себе спокойно и благополучно. Или тут порыта так называемая личная карма или судьба отдельного человека.

 Отправлено: 10.07.12 13:20. Заголовок: А какое место вы отв..

цитата:

А какое место вы отводите в своем учении материальной стороне жизни человека?

Материальная сторона - такое же средство для выполнения ценных программ, как и моральная, как и "более возвышенная" и одухотворённая. Правила те же: зависишь - потеряешь. Потери реализуются через неприятности по судьбе, а в запущенных случаях травмы и болезни.
Однако надо заметить, что ценность материальных благ не слишком велика. Те же отношения, способности, управление, власть - гораздо ценнее и приносят намного большую радость. И это можно использовать двумя путями:
1) Если зависимость от высоких духовных ценностей критически возрастает - душа заставляет человека сконцентрироваться на материальном - и это будет временная спасительная мера, которая позволит ему протянуть ещё немного, пока не увеличится зависимость также и от материальных благ.
2) Если концентрация на материальном превышает безопасный порог - душа заставляет человка сконцентрироваться на более духовных ценностях. Тот же механизм временного спасения
Ну а цель всё та же: избавиться от страха (включая зависимость от всех ценностей) и максимизировать радость.

цитата:

Кстати многие учения говорят о том, что вслед за истинной целью души(содержанием) подтягивается и материальное

Материальные блага щедро даруются человеку, если:
1) он от них не зависит
2) он не зависит также и от тех ценностей, для которых материальные ценнсоти являются средством.
3) он на них концентрируется.

цитата:

но почему тогда все так называемые старцы или великие святые были бедными и много примеров великих хороших людей с трагической судьбой или тяжелой жизнью да и еще на грани нищеты

Нищета, тяжёлая жизнь и трагическая судьба - превосходные средства для усмирения не в меру разросшейся гордыни и зависимости от высокодуховных ценностей (таких как мораль, нравственность...). У ваших т.н. "старцев, великих святых и хороших людей" оказывается было не очень удачное мировоззрение.

цитата:

Сталин(который был оказывается великим эзотериком) жил и умер себе спокойно и благополучно

Поддрежка со стороны эгрегора страны (возможно и кого-то покруче) для вип-персоны, которому полагалось сыграть свою судьбоносную роль.

 Отправлено: 10.07.12 23:21. Заголовок: М"Айк вы пишите:..

М"Айк вы пишите: "если хотим выжить в новом обществе - то тут придётся поработать всем - и мастерам, и новичкам, и даже тем, кто вообще далёк от философии и эзотерики "
А разве возможно выжить новому обществу на той программе по которой в настоящее время развивается человечество ,или по другому скажу, по которой развивают человечество. Ведь существующий Эгрегор этого человечества не сдаст свои позиции, и любое учение, которое открывает глаза людям на мир будет гасится, а не развиваться, или будет существовать, но в кругу ограниченного числа последователей. Если массы намеренно держат в дезинформации, значит это кому то и для чего то нужно и этот кто то о-очень крут.

 Отправлено: 11.07.12 07:57. Заголовок: Ведь существующий Эг..

цитата:

Ведь существующий Эгрегор этого человечества не сдаст свои позиции, и любое учение, которое открывает глаза людям на мир будет гасится, а не развиваться, или будет существовать, но в кругу ограниченного числа последователей.

Верно - эгрегор человечества будет сопротивляться переменам и будет продолжать налегать на свои самоубийственные программы. Однако переход человечества на новый уровень развития, как мне видится, спонсируется кое-кем покруче - самим планетарным эгрегором. Поэтому рано или поздно, большими разрушениями или малыми - но переход будет осуществлён. И начальный его этап путём принудительных неприятностей в масштабе всего человечества мы уже наблюдаем.

 Отправлено: 11.07.12 11:50. Заголовок: Тогда как объяснить ..

цитата:

Тогда как объяснить появление самого Бога?

Никак. Появления Бога не было.

цитата:

Если "программа" имеется, то она просто срабатывает при возникновении необходимых и достаточных условий для её проявления. И для этого не нужен "программист".

Всё в общем-то до смешного просто:
Программист - существо. Программа - алгоритм изменения.
Одно без другого не существует в принципе. Изменение логиченски не возможно без того, кто изменяется. Существо логически не возможно без своего бытия - изменения.

цитата:

Если была программа, тогда всё разнообразие просто не было бы возможно. А если есть разнообразие, следовательно имеется фактор незапрограммированной вариабельности.

Это я называю Свободой или Хаосом. Чтобы программировать нужны свободные волевые решения. Незапрограммированные и не предсказуемые.

 Отправлено: 11.07.12 17:42. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Никак. Появления Бога не было.

А что было? Кто создал программу? Или что там у вас.., "существо"?
М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Программист - существо. Программа - алгоритм изменения.Одно без другого не существует в принципе. Изменение логиченски не возможно без того, кто изменяется. Существо логически не возможно без своего бытия - изменения.

0Правильно, нет программы без программиста. Но если програмист не элемент программы, то его тоже нет. как и пронраммы.
Поэтому мне интересно, а что есть? какие элементы создают алгоритм развития материи и её изменения?
М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Это я называю Свободой или Хаосом. Чтобы программировать нужны свободные волевые решения. Незапрограммированные и не предсказуемые.

Чьи волевые решения? Постоянно утыкаемся в необъяснимое!

 Отправлено: 11.07.12 18:26. Заголовок: А что было? Кто созд..

цитата:

А что было? Кто создал программу? Или что там у вас.., "существо"?

Существа, боги, люди, "программисты" - называйте как угодно. Они создают программы. Бог не появлялся и не прекращался - он есть всегда.

цитата:

Поэтому мне интересно, а что есть? какие элементы создают алгоритм развития материи и её изменения?

Есть всё, о чём бы вы ни подумали. Алгоритмы развития материи могут создавать любые существа в той или иной степени. В основном это делают маги, души и демиурги.

цитата:

Чьи волевые решения? Постоянно утыкаемся в необъяснимое!

Любого существа. Всё объяснено - нет, даже разжёвано - в книге.

 Отправлено: 11.07.12 19:11. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Существа, боги, люди, "программисты" - называйте как угодно. Они создают программы. Бог не появлялся и не прекращался - он есть всегда.

А что, не было такого состояния. когда не было никаких существ? Кто ТОГДА создавал программы?

 Отправлено: 11.07.12 19:27. Заголовок: А что, не было таког..

цитата:

А что, не было такого состояния. когда не было никаких существ? Кто ТОГДА создавал программы?

Не было. Обычное логическое противоречие, которое я также подробно разжевал в главе "Смерть", там где идёт речь о т.н. небытии.

Сначала провозглашаем бытие (состояние существа), и тут же провозглашаем небытие (не было никакх существ)
Можно написать много наукообразного бреда на эту тему - а толку-то? - противоречие оно и есть противоречие. Единственная польза - потренировать на нём ум.

 Отправлено: 12.07.12 00:42. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Не было. Обычное логическое противоречие, которое я также подробно разжевал в главе "Смерть", там где идёт речь о т.н. небытии.

Причём тут смерть? Чтобы кто-то "умер" нужно, чтобы этот кто-то возник для смерти.
Я поставил вопрос о том предшествии появления любого существа, которое способно хоть как-то создавать программу жизни.

 Отправлено: 12.07.12 08:47. Заголовок: Я поставил вопрос о ..

цитата:

Я поставил вопрос о том предшествии появления любого существа, которое способно хоть как-то создавать программу жизни.

"Бог", "существо" и "жизнь" - 3 синонима. Они не появлялись, не создавались, не прекращались, не исчезали.

 Отправлено: 12.07.12 09:54. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

"Бог", "существо" и "жизнь" - 3 синонима. Они не появлялись, не создавались, не прекращались, не исчезали.

Предлагаете принять на веру? Еще одна догма? Еще одна религия?
Хорошо, тогда должно быть точно известно всё остальное: например, что такое жизнь?

 Отправлено: 12.07.12 09:58. Заголовок: Предлагаете принять ..

цитата:

Предлагаете принять на веру?

Предлагаю прочитать книгу и увидеть доказательства.

цитата:

что такое жизнь?

Изменение.

 Отправлено: 12.07.12 10:16. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Предлагаю прочитать книгу и увидеть доказательства.

Нет там доказательств. Там такие же лозунги как и здесь, вместо конкретных ответов. Например : "Что такое жизнь?" - "Изменение".
Ну, очень глубокая мысль! Вы, случайно, не философ?