On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Wake up, Neo. U obosralsya...

АвторСообщение
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 208
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.12 22:52. Заголовок: Топор Истины - Продвинутое философское учение! (продолжение)


Скачать трактат:
http://trueaxe.ucoz.com/load/0-0-0-1-20


Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей. Замечательная ступенька на пути развития мыслящего человека, который открыт новым идеям и не боится менять своё мировоззрение в сторону большей эффективности.

В процессе создания этого учения были использованы также идеи Новой Физики.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


AVSel
просветлённый




Сообщение: 389
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.13 11:53. Заголовок: Не,Шварцнеггер с Топ..


Не,Шварцнеггер с Топором Истины - это ИМХО перебор. Хотя-бы Милу Йовович с парой Топориков Истиночек для начала



Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 837
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 19:32. Заголовок: А может Топор 4 тоже..



 цитата:
А может Топор 4 тоже в виде фильма сделать, и на ютуб выложить?



Заказ в Голливуд отправлен. Условия контракта со Шварцнеггером обсуждаются

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 390
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.13 12:16. Заголовок: Я все пытаюсь понять..


Я все пытаюсь понять, как физическая арена связана с сознанием... И без компьютерных аналогий никак...
Вот например у нас есть: комп с экраном и наушниками, РПГ с виртуальным миром, и игрок со своим персонажем. Причем сам комп и виртуальный мир созданы неким третьим лицом.

Как персонаж воспринимает виртуальный мир? Да никак, виртуальный мир воспринимает сознание игрока, через монитор, наушники и свои органы восприятия. В "правильной" РПГ, картинка должна строится на базе двух фокусов, в центрах глаз 3D модели персонажа, и выдаваться стерео картинка на экран монитора. При этом, если закрыть(или выбить), глаз персонажа, картинка на экране станет моно. А если два глаза - черный экран

А как персонаж управляет своими действиями? Да никак, мышка и клава в руках игрока, и персонаж двигает ручками ножками по Воле игрока.

А чего делает персонаж, и зачем он вообще нужен?
- Ну во первых, он является центром "сборки" виртуального(игрового) мира для игрока. Видео, аудио и прочие ощущения игрока( если запрограммированы), строятся на базе( местоположении в игровом мире) органов зрения слуха и т.д. персонажа. Вот оно, где "Я" самоосознания порылось :)
- Во вторых, сознание персонажа - это сознание игрока с ограничениями законов игрового мира. Причем присутствуют как общие законы игрового мира, так и персональные ограничения (скиллы) персонажа( и здесь Я присутствует).
И следствие: у персонажа, количество органов восприятия, может быть меньше или равно количеству органов восприятия игрока. А вот больше никак не может.

Нам это что-то проясняет?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 838
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.13 13:02. Заголовок: Нам это что-то прояс..



 цитата:
Нам это что-то проясняет?


Ага. Механику разделения существа с созданием амнезированного персонажа из себя самого. У Персонажа не больше полномочий, чем у его создателя. И сознательной энергии в его распоряжении также не больше, чем снабдил его создатель.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 392
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 10:29. Заголовок: Я вот думаю, а ведь ..


Я вот думаю, а ведь действительно, есть импульсы в нервных клетках, и образы и мысли в сознании, но внятных алгоритмов преобразования одного в другое нигде не описано. А не следует ли из этого, что восприятием(снятием инфы с нервных клеток) занимается сверхсознание души, а сознанию человека "подсовывается" уже готовый результат?
Но тогда у души должны быть механизмы восприятия всех пяти каналов: зрение, слух, вкус, обоняние и осязание. Со зрением и слухом вроде понятно их легко представить и без физического тела, это основные каналы для построения образов. Причем зрение это скорее информационный канал, а слух - эмоциональный. Например, шелест волн и подозрительный шорох, чисто технически просто слабые шумы. А какие разные эмоции возникают...
А вот вкус? Его представить без "гастрономических" зрительных образов нереально, как тогда восприятие вкуса может быть у нематериальной души? Но у вкуса есть и другой, "духовный" аспект, не зря-же говорят "безвкусно одет" или "вкусная программка" Если немного по размышлять, то чувство вкуса отвечает за пригодность/непригодность потребления чего либо для себя( или в себя). Точно так-же можно выяснить, что обоняние отвечает за привлекательность/непривлекательность и похоже на законы притяжения/отталкивания в физике. А осязание отвечает за прямые контакты: приятные, неприятные или вообще разрушающие(болезненные).

И есть подозрения, что у души чувств больше пяти, но узнать о них людям не дано, по причине отсутствия соответствующих органов. А в к.л. источниках не встречалось описаний шестых и прочих чувств?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 94
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 12:28. Заголовок: AVSel пишет: Я вот ..


AVSel пишет:

 цитата:
Я вот думаю, а ведь действительно, есть импульсы в нервных клетках, и образы и мысли в сознании, но внятных алгоритмов преобразования одного в другое нигде не описано. А не следует ли из этого, что восприятием(снятием инфы с нервных клеток) занимается сверхсознание души, а сознанию человека "подсовывается" уже готовый результат?
Но тогда у души должны быть механизмы восприятия всех пяти каналов: зрение, слух, вкус, обоняние и осязание. Со зрением и слухом вроде понятно их легко представить и без физического тела, это основные каналы для построения образов. Причем зрение это скорее информационный канал, а слух - эмоциональный. Например, шелест волн и подозрительный шорох, чисто технически просто слабые шумы. А какие разные эмоции возникают...


С душой вы не правы. Дело в том, что дух, душа, сознание, разные автономно действующие системы но в связке взаимосопрягаясь. Душа находится в груди человека, в народе называют солнечным сплетением, дух находится в позвоночном столбе, Это густая сеть нервов вокруг позвоночного столба и сам позвоночный столб, а сознание в мозге. Разум же, у кого он есть, находится вне головы в виде ауры вокруг головы. Разум через сознание проявляется в нашей реальности. Сознание для него является посредником в нашей реальности и он через сознание взаимодействует с нашей реальностью. Сознание видит нашу реальность, а разум зрит через то, что видит, осязает, сознание. По этому архиважно чтобы сознание адекватно видело реальность и подавала правильные сигналы разуму, для разумной переработки и оценки.
Дух, душа и костная система, воспринимают определенные энергии из пространства, преобразуют их в определенные импульсы и подают в систему человека как управляющую энергию всей системой человека. В частности душа подает т эмоциональные импульсы и через эмоции управляет сознанием. Сознание не может работать без управления эмоциональными импульсами. Дух же подает питание мозгу для выполнения эмоциональных команд и регулирует деятельность мозга, через подачи дозированных порции энергии. Плавность движений и регулировка силы команд это дух. У грудного ребенка пока не налажена связь духа с мозгом, обычно резкие прерывистые движения. Ребенок не может немного сжать предмет, он или сожмет со всей силой или вообще не сожмет. Ребенок даже не может схватить игрушку, потому как движения рук не контролируются духом.
Человеческая система очень сложная система и человек с момента рождения подвешен к космосу на тысячах нитей как марионетка. С момента рождения начинает формироваться система связи человека-космос и если одна оборвется человек заболевает. У человека да и у всего сложного биологического мира много систем взаимодействия с космосом. Помимо системы духа и системы души есть еще; эндокринная система, акупунктурная система, эпидермисная система, котийная системаи еще ряд. Например скилет человека является идеальной антенной принимающий сразу ряд частот и преобразующая в сигналы. Все вместе дает возможность человеку жить. без четко налаженного взаимодействия всех этих систем человек не сможет не только жить, но и мыслить, мысль которая есть производная от работы всех этих систем.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 839
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 12:29. Заголовок: Я вот думаю, а ведь ..



 цитата:
Я вот думаю, а ведь действительно, есть импульсы в нервных клетках, и образы и мысли в сознании, но внятных алгоритмов преобразования одного в другое нигде не описано. А не следует ли из этого, что восприятием(снятием инфы с нервных клеток) занимается сверхсознание души, а сознанию человека "подсовывается" уже готовый результат?


В официальных источниках не написано, так как не многие из их авторов допёрли до наличия программной реальности) Полагаю, что именно программы в полностью автоматическом режиме преобразуют данные о состоянии материи нервных клеток в данные, по которым будут сформированы ощущения для самого субъекта. Пока не вижу необходимости привлекать сверхсознание души для обеспечения обычного штатного режима работы восприятия ощущений.


 цитата:
А в к.л. источниках не встречалось описаний шестых и прочих чувств?


Регрессивный гипноз - при воспоминаниях о жизни души пациенты мямлили что-то невнятное про какие-то "новые цвета", но описывали это всё в терминах наших, обычных цветов. Про принципиальное другие типы ощущений мне пока не известно.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 393
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 14:28. Заголовок: Пока не вижу необход..



 цитата:
Пока не вижу необходимости привлекать сверхсознание души для обеспечения обычного штатного режима работы восприятия ощущений.



Тады надо будет в Топоре достаточно подробно описывать программы/алгоритмы преобразования. А то получается, что мы от этих недопёрших авторов несильно отличаемся


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 840
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 14:30. Заголовок: Топор выйдет с минут..


Топор выйдет с минуты на минуту (как допишу словарик) - посмотрим, насколько хорошо удалось мне это описать

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 395
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 14:48. Заголовок: Окак! ждемс... :sm12..


Окак! ждемс...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 841
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 15:56. Заголовок: Итак, вот оно :sm52..


Итак, вот оно

http://yadi.sk/d/wdhl39-I49K5Y


Пока через ЯндексДиск, с сайтом на народ творится какая-то фигня)

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 16:02. Заголовок: Теперь бы в doс увид..


Теперь бы в doс увидеть, у меня ворд старый

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 397
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 16:07. Заголовок: Яндекс кстати doсх о..


Яндекс кстати doсх обрабатывал долго и показывает плохо, все картинки перемешались..

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 842
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 16:09. Заголовок: Пишет, что при перев..


Пишет, что при переводе в док что-то там с диаграммами не будет сохранено. А ещё формулы превратит в рисунки. Ну ладно, вот урезанная версия:

http://yadi.sk/d/ry42VZl349LzR

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 398
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 16:24. Заголовок: Вот слово "черт&..


Вот слово "черт" и производные бы заменить... Для любого трактата совсем не в кассу...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 843
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 16:27. Заголовок: Ооо) "Черти"..


Ооо) "Черти" - это самое малое в моём трактате, что не идёт в кассу по общепринятым-то меркам

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 400
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 16:37. Заголовок: Ооо) "Черти"..



 цитата:
Ооо) "Черти" - это самое малое в моём трактате, что не идёт в кассу по общепринятым-то меркам



Эмм... Дело не в мерках высоких смыслов, а в культуре речи Это уже v4 как никак, а не 1.0.0

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 844
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 16:34. Заголовок: Создам ка я себе сай..


Создам ка я себе сайт на Укозе. Посмотрим, на что способен этот хостинг)

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 399
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 16:35. Заголовок: (Управляет им, заста..



 цитата:
(Управляет им, заставляя выполнять программу №2)


А по диаграмме вроде как правильно "заставляя выполнять программу №3"

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 401
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 18:05. Заголовок: Первую главу осилил,..


Первую главу осилил, диалог с душой - это конечно сильно.
Кстати РЕЛГРОС пробовал прочитать - не пошел, после нескольких логических несвязух интерес пропал. А что есть за свойство "Прецедентная ценность" в диаграммах сравнений?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 845
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 19:17. Заголовок: А по диаграмме вроде..



 цитата:
А по диаграмме вроде как правильно "заставляя выполнять программу №3"


Не, там имелось в виду не обязательно заставляет его выполнять именно прогармму 2, а как пример. Может заставить выполнить и любую другую созданную им программу (№1, например). Сделаю этот момент пояснее.


 цитата:
А что есть за свойство "Прецедентная ценность" в диаграммах сравнений?


В конце главы про топорные методы есть описание четырёх путей познания. Прецедентный - это читать учение как художественную литературу - извлекать опыт из готовых историй про то, что происходило с другими людями в тех или иных ситуациях.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 846
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 19:19. Заголовок: Первую главу осилил,..



 цитата:
Первую главу осилил, диалог с душой - это конечно сильно.


Ага, прокачиваюсь помаленьку - вот уже с душами базарить начал

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 402
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 09:43. Заголовок: Ага, прокачиваюсь по..



 цитата:
Ага, прокачиваюсь помаленьку - вот уже с душами базарить начал



А это как? Часом не голоса?
Судя по знакомым, голоса всегда плохо заканчиваются, соседка по лестнице сошла с ума( сейчас 1 группа инвалидности), другая( молодая девушка) выбросилась из окна.




Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 847
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 20:32. Заголовок: О, кажись, я сумел с..


О, кажись, я сумел сотворить постоянную прямую ссылку на топорный файл:

http://trueaxe.ucoz.com/load/0-0-0-1-20

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 848
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:02. Заголовок: Судя по знакомым, го..



 цитата:
Судя по знакомым, голоса всегда плохо заканчиваются, соседка по лестнице сошла с ума


Сойти с ума - не значит "плохо"


 цитата:
другая( молодая девушка) выбросилась из окна.


Да, всем хочется летать. Но не каждый находит в себе силы

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 404
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:11. Заголовок: Сойти с ума - не зна..



 цитата:
Сойти с ума - не значит "плохо"


Ну ну. По паре месяцев в год проводить в психушке, а остальную часть года на таблетках. А без таблеток там мрак начинается... Например пойти в час ночи в магазин и удивляться почему магазины не работают, сейчас же час дня? Это из самых безобидных "чудачеств". А начиналось с увлечением эзотерикой и религией, потом пришли голоса.

И потом всю жизнь висеть на шее у родных. Бывший МНС химик.


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 403
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:02. Заголовок: Вот есть Основная Си..


Вот есть Основная Система Ценностей и Подсознательная Система Энергий, зачем нужны лишние термины? Избыточную терминологию встречал уже не раз, а ОСЦ должна по идее соответствовать ОСЭ, или ПСЦ -ПСЭ. Или техники называются то так то эдак(неким попсовым словечком уже забыл каким), и т.д.


ИМХО: Все-таки нужно произвести "причесывание" текста...
Нет, конечно, если вам это очень очень важно, то можно выслушивать собеседника даже если он матерится через слово, и сплевывает вам на ботинок... Но:
1. Это отвлекает от темы.
2. Складывается некое нелицеприятное впечатление, что также влияет на усвоение информации.
3. Есть риск сбежать и не дослушать его до конца

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 849
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:07. Заголовок: Вот есть Основная Си..



 цитата:
Вот есть Основная Система Ценностей и Подсознательная Система Энергий, зачем нужны лишние термины?


ОСЦ соотносится с ССЦ как целое с частью.

ПСЦ и ОСЭ - таких понятий в версии 4 нет - не нужны.


ССЭ - это энергии существ (Е)
ПСЭ - энто энергии программ (Епр, они же "мощности")

Надо просто понять, в чём "физический смысл" каждой из этих величин и всё встанет на места



Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:21. Заголовок: Надо просто понять, ..



 цитата:
Надо просто понять, в чём "физический смысл"




А ОСЦ и ПСЦ не одно и тоже? Судя по картинке - одно.
Тогда почему соответствующая система энергий называется ПСЭ, а не ОСЕ.
Во бардак, с энергиями...

Впрочем... для гуманитариев такое объяснение энергий сойдет.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 850
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:36. Заголовок: А ОСЦ и ПСЦ не одно ..



 цитата:
А ОСЦ и ПСЦ не одно и тоже?


Говорю же, я убрал термин ПСЦ) Теперь только ОСЦ: его значение - кожфы ценностей для всех существующих программ.


 цитата:
Тогда почему соответствующая система энергий называется ПСЭ, а не ОСЕ.


КЦ есть у всех программ. Но эти проги могут выполняться сознательно (ССЭ), а могу выполняться автоматически - без участия сознания (ПСЭ). Но у каждой из этих систем есть КЦ - и система этих КЦ - это ОСЦ


 цитата:
Во бардак, с энергиями...


Походу словарик не помог

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 406
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:37. Заголовок: Что интересно, насче..


Что интересно, насчет этой сумасшедшей тетушки, она точно знает, что сейчас час дня а не ночи, а все остальные ошибаются. И мыслит достаточно логично, и может вам легко доказать что сейчас час дня То что на улице темно, ничуть не смущает, она же точно "знает".
Что очень похоже на реальность во сне...

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 407
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:44. Заголовок: Походу словарик не п..



 цитата:
Походу словарик не помог


Еще не дошел до словарика

Вот что меня бесило в РЕЛГРОС, он ввел термин (ЭГП кажись), но не дал определения, вот и думай как знаешь. Просто неуважение к читателям, я типа такой крутой а вы тут бестолковые.
Обещал дать позже, но я до этого момента так и не дочитал. А возможно я просто не так этот термин интерпретировал, и никаких логических нестыковок нет, но уже поздно...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 851
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 10:49. Заголовок: Вот что меня бесило ..



 цитата:
Вот что меня бесило в РЕЛГРОС, он ввел термин (ЭГП кажись), но не дал определения, вот и думай как знаешь.


Первая буква - наверное, "Эгрегор".



 цитата:
Просто неуважение к читателям, я типа такой крутой а вы тут бестолковые.


Читатели ещё не готовы к подобным откровениям


 цитата:
Обещал дать позже, но я до этого момента так и не дочитал.


Там, кажется речь шла о 2016 годе или коло того) Как прокачаемся, короче




Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 408
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 11:09. Заголовок: Это: апатия... любо..



 цитата:
Это: апатия... любовь (да-да, частенько даже она ),



Неа. Это влюбленность(между прочим, психическое заболевание по современной классификации ВОЗ).
Логическое противоречие, с "любовь синоним радости".

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 852
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 11:12. Заголовок: Неа. Это влюбленност..



 цитата:
Неа. Это влюбленность


Предполагалось, что читатель на этом моменте ещё не узнал что "любовь это радость", а потому применено одно из бытовых значений этого слова

____________________
Я тут замутил топорный форум) Там можно потрепаться на все затронутые темы, в том числе - обсудить терминологию и внести свои предложения по её улучшению

http://trueaxe.ucoz.com/forum

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 409
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 12:15. Заголовок: Предполагалось, что ..



 цитата:
Предполагалось, что читатель на этом моменте ещё не узнал что "любовь это радость", а потому применено одно из бытовых значений этого слова



И зачем сознательно устраивать лишнюю путаницу?


 цитата:
В общем так, скажу прямо: найдите повод почувствовать благодарность врагу за то, что он нанёс вам вред.


Ну как можно ключевые мысли мешать в куче второсортных и формул(которые большинство пролистает)...
Акцентики бы правильно расставить, на что в первую очередь обращать внимание...

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 410
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 12:28. Заголовок: Вообще-то гордость и..


Вообще-то гордость и гордыня - одно и тоже. Только в разном контексте. Оно-же ЧСВ.


 цитата:
Гордость – прекрасное чувство! Формула его проста: «Я велик и радуюсь этому» (Е↑).



Простой вопрос: "Велик - по сравнению с кем"? С другими людьми - так то-ж гордыня. С Богом - батенька, у вас гордыня уже зашкаливает.

Если есть другие, по сравнению с которыми идет оценка - значит есть и зависимость от них. Иначе никак.
В православии например нужно оценивать себя как "я хуже всех", тогда зависимость от других теряется, чего бы они не делали, самооценка не изменится. Фактически - работа по "Технике Преодоления Гордыни и Зависти", только Я ученик, а учителя - все остальные. Что в общем и соответствует действительности

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 853
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 13:45. Заголовок: Простой вопрос: "..



 цитата:
Простой вопрос: "Велик - по сравнению с кем"?


Если отвечать предельно точно, то по сравнению с воображённым состоянием себя, которым открывается канал восприятия (Е0). Не важно откуда будет взято значение Е0 - хоть от воспоминания о другом человеке, хоть из умозрительной концепции "бога", хоть от какого-либо идеала. Механика расчёта радости будет во всех случаях одна


 цитата:
В православии например нужно оценивать себя как "я хуже всех"


При таком подходе велик риск нехило так вложиться в Ер, что обернётся нежелательными последствиями.



Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 413
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.13 21:14. Заголовок: Смотрел я смотрел на..


Смотрел я смотрел на пирамиду системы ценностей, и вдруг понял, что на вершине пирамиды у всех и всегда одна и та-же ценность - стремление к Богу. Можно в примерчиках ее сразу так и обозначать

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 854
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.13 21:19. Заголовок: Там про ценности ест..


Там про ценности есть целая новая глава. Там и "стремление к Богу" есть. Оказалось, не всё так просто с этим стремлением - одним рисуночком с Богом на вершине пирамиды не отделаешься

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 415
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 22:00. Заголовок: Там про ценности ест..



 цитата:
Там про ценности есть целая новая глава. Там и "стремление к Богу" есть.



Значит я пока до нее не дошел.
Предварительное ощущение от V4 такое: ключевая концепция не изменилась, но увеличен уровень детализации. Что не есть хорошо, Топор стал неподъемным, слишком тяжелым инструментом. Проблема с техниками переросла в беду , комп с собой никто не носит, на смартфонах и е-буках дос файлы считай не живые, да и в V3 найти нужную было тяжело когда приспичит, а уж в V4... Их бы распечатать их на паре листочков, чтоб постоянно носить с собой, но попробуй их наковыряй... Глоссарий в конце почти бесполезен, ни разу туда не долез, определения терминов хороши по мере их появления. Еще не нравится, что ключевые мысли где-то мелким шрифтом в уголочке, среди кучи страниц малозначимых текстов и бесполезных формул.

В общем ИМХО, V4 не отвечает своей цели - создай свою истину... V3 для этого более подходил. Надо либо менять цель, типа V4 это и есть детально разжеванная истина. Либо разбивать на две части: в первой базовые идеи и понятия, для продвинутых (создания своей истины), а во второй - детализация и бонусы для любителей. В базовой, 200 страниц - это потолок.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 414
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 21:09. Заголовок: Ура, тайна Свободы и..


Ура, тайна Свободы и Выбора разгаданы!!! Но объяснение мозг может подпортить .

В общем получается так, человек всегда делает свой выбор на основе своей СЦ и неких алгоритмов выбора, абсолютно детерминировано. Т.е. его выбор всегда заранее предопределен, но благодаря амнезии, человеку не доступно полное осознание алгоритмов выбора, и поэтому он считает что делает выбор совершенно Свободно. Единственный, кто знает все "нюансы" - это Бог, который заранее знает кто какой выбор совершит, и что за этим последует. Т.е. все прошлое и будущее ему известно. Но есть один нюанс, поскольку Бог является и Программистом, то ему ничего не стоит эти алгоритмы поменять, и человек(или другое существо) осуществит уже другой выбор. Надо только его об этом "попросить". Можно просто помечтать, можно помолиться, вариантов много. Но важно то, что как вы развиваетесь(или деградируете), о чем мечтаете, алгоритмы будут меняться соответственно. Причем старые алгоритмы - это и есть прошлое, новые - будущее, а настоящее - постоянный процесс обновления программ. И соответственно, будущее - не является полностью детерминированным, и строго не предопределено, и Свобода выбора тоже имеет место. Только Свобода выбора в программировании(творчестве) а не в самом Выборе.

Это упрощенная модель, где убраны все существа, кроме одного человека и Бога, в реале все гораздо веселее
Как вам такое объяснение?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 855
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 21:54. Заголовок: Единственный, кто зн..



 цитата:
Единственный, кто знает все "нюансы" - это Бог, который заранее знает кто какой выбор совершит, и что за этим последует. Т.е. все прошлое и будущее ему известно. Но есть один нюанс, поскольку Бог является и Программистом, то ему ничего не стоит эти алгоритмы поменять, и человек(или другое существо) осуществит уже другой выбор


Вот только тогда и сценарий всех подобных просьб, и реакции Бога на все эти просьбы будут также полностью детерминированы. Так откуда тогда появляется элемент непредопределённости?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 416
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 22:20. Заголовок: Вот только тогда и с..



 цитата:
Вот только тогда и сценарий всех подобных просьб, и реакции Бога на все эти просьбы будут также полностью детерминированы. Так откуда тогда появляется элемент непредопределённости?



Из самого алгоритма!
Вот к примеру, разделим целое на две части. А потом каждую часть еще на пополам, и так до бесконечности. Алгоритм предопределен? Да. А результат - не совсем. В каждый последующий момент результат будет отличаться от предыдущего, и в некий момент времени мы просто не сможем контролировать результат, с этого момента все дальнейшее будет для нас полной неожиданностью. А теперь если этот алгоритм разделения значительно усложнить и добавить еще алгоритмы стремления к объединению....



Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 856
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 22:18. Заголовок: Предварительное ощущ..



 цитата:
Предварительное ощущение от V4 такое: ключевая концепция не изменилась, но увеличен уровень детализации. Что не есть хорошо,


Гы-гы, в v.5 планировалось ещё сильнее увеличить детализацию) Надо поразмыслить, каким образом это можно устроить, не делая Топор неподъёмным для среднего читателя.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 857
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 22:40. Заголовок: Ну, в этом случае им..


Ну, в этом случае имеем дело с обычным "миром непознанных закономерностей", полностью предопределённым. И, к слову, нету объяснения как стала возможна именно такая предопределённость всего того, что мы наблюдаем, а не иная.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 417
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 22:53. Заголовок: Ну, в этом случае им..



 цитата:
Ну, в этом случае имеем дело с обычным "миром непознанных закономерностей"



В общем да. Вот представим,что Бог выполняет не все просьбы, а руководствуется своей Высшей логикой, выполнить или нет. И предопределенность сразу "размазывается". А во вселенной взаимодействуют одновременно бесчисленное количество "индивидуальных предопределенных логик", поэтому всеобщий детерминизм существует чисто в теории Как сферический конь в вакууме, в теории он есть, но его никто никогда не видел и не увидит.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 858
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 22:56. Заголовок: а руководствуется св..



 цитата:
а руководствуется своей Высшей логикой


Полностью предопределённой?


 цитата:
одновременно бесчисленное количество "индивидуальных предопределенных логик"


Тоже полностью предопределённых?

Если гипотетически у нас будет полное знание обо всех алгоритмах и бесконечная мощность вычислений этих алгоритмов, то никаких тайн и даже намёка на "свободу" больше не будет)


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 418
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 23:07. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Если гипотетически у нас будет полное знание обо всех алгоритмах и бесконечная мощность вычислений этих алгоритмов, то никаких тайн и даже намёка на "свободу" больше не будет



Неа. Есть алгоритмы, которые не просчитываются. Например, задача всемирного тяготения при больше чем двух объектах в общем случае не решается. Но вроде как можно решить частный случай для трех объектов. А если таких объектов миллиард? Вроде алгоритм простой, миллиард объектов взаимно притягиваются, а попробуй реши даже с неограниченными вычислительными мощностями

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 859
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 23:10. Заголовок: Например, задача все..



 цитата:
Например, задача всемирного тяготения при больше чем двух объектах в общем случае не решается.


Учитывая логику программного мира, даже если бы был такаой физ. закон, то вычисления работы физического мира по нему проходили бы последовательно - для каждого КП. Тогда при соблюдении очереди всё бы вычислолось. Можно применить простую аналогию с процессором.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 419
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 10:15. Заголовок: читывая логику прогр..



 цитата:
читывая логику программного мира, даже если бы был такаой физ. закон, то вычисления работы физического мира по нему проходили бы последовательно - для каждого КП.



Во первых, такие физические законы есть, например расчет взаимодействий нескольких "свободно летящих" КП, с учетом их сил притяжения/отталкивания. Во вторых, просуммировав силы, действующие на один КП, можно его сдвинуть на некую дельту перемещения в пространстве, и начать просчитывать другие КП. Но при перемещении на эту дельту изменится и общее распределение сил притяжения/отталкивания, и расчет будет неточным, с постоянно растущей после каждого шага погрешностью. Чтоб расчеты приблизить к реальности, дельту придется уменьшать до нуля, но при этом любой суперкомп "захлебнется" в расчетах. Компромисное решение, где дельта выбирается достаточно малой, но чтоб суперкомп не "захлебнулся" приведет к накоплению после каждого шага погрешности, и в итоге начиная с некого шага N погрешность превратиться в вероятность.


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 420
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 10:26. Заголовок: Еще хороший пример -..


Еще хороший пример - ассоциативное мышление, попробуйте-ка описать его логически. Но тем не менее алгоритм ассоциативного мышления есть, и он работает, вполне себе детерминировано.
Например, сегодня на слово "полосатый", первым выскакивает ассоциация с "матрас". А завтра, после просмотра фильма "Полосатый рейс", будет выскакивать "рейс". Алгоритм ассоциативного мышления был слегка подкорректирован... А вот кем, вами? Вроде как вы же фильм захотели посмотреть. Но вы-же даже приблизительно не представляете, как работает ассоциативное мышление, поэтому поковырять и подкоррекитировать его тоже ну не как не могли.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 860
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 10:40. Заголовок: Во первых, такие физ..



 цитата:
Во первых, такие физические законы есть, например расчет взаимодействий нескольких "свободно летящих" КП, с учетом их сил притяжения/отталкивания.


Ну, физ. мир рабоатет вполне стабильно. Даже не смотря на то, что некоторые теоретики не умеют проводить вычисления этой работы. Но это и не требуется - программы всё вычислят сами по вполне определённым установленным алгоритмам.



Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 421
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 12:28. Заголовок: программы всё вычисл..



 цитата:
программы всё вычислят сами по вполне определённым установленным алгоритмам.



Или не вычислят. Программы просто работают по установленным алгоритмам, а что получится, то и получится

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 423
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 13:49. Заголовок: С V4 все даже хуже ч..


С V4 все даже хуже чем я думал... Такие (Ео*Цо)/(Еп*Цп) вставки уже бесят, да еще в главе про любовь, в общем - главу ниасилил. Бедные бедные женщины, которые попытаются это читать... А в V3 я даже жене куски главы про любовь зачитывал

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 861
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 14:01. Заголовок: Бедные бедные женщин..



 цитата:
Бедные бедные женщины, которые попытаются это читать...


Будем надеяться, что не все женщины не имеют представления об элементарных началах математики

Спасибо: 0 
Профиль
tony



Сообщение: 20
Мировоззрение: хорошее
Зарегистрирован: 30.06.12
Откуда: петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 17:58. Заголовок: Да согласна, в..


Да согласна, в 4 версии много формул, поэтому вроде как на одном дыхании вот так сразу чтение не осилить- читаю третий день!( предыдущую версию проглотила за один день). А 4 версия она ничуть не хуже, она более детализирована, более разжеванная что ли, чувствуется, что М"Айка перло. Вот читаю и неосознанно головой киваю, мол "да- да- да" именно также и я подразумевала, а на страницах трактата нашла подтверждение своих мыслей, а некоторые техники как будто бы я изначально откуда то знала и применяла как само собой разумеющееся, конечно же не без ошибок, но теперь я поняла, в каком месте я переборщила в свое время.
Дочитаю до конца - тогда уже вопросы некоторые задам.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 424
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 11:45. Заголовок: Глава ценностей - кл..


Глава ценностей - класс, реальное ноухау.
И даже набившие оскомину вставки: Р=(Е – Е0)*Ц, есть не в каждой строчке, а всего пару раз.

С диаграммами не разобрался, ИМХО - зеленых стрелок явно не хватает. Как могут быть ценности, которые не из базовых? И что значат пунктирные фиолетовые?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 425
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 12:07. Заголовок: Ммм... Какая полезна..


Ммм... Какая полезная глава... Раньше я думал, что ощущение своей Силы - это тоже что ЧСВ или гордыня/гордость. Оказывается это разное. Условно получаетcя так:
1. Гордыня - это когда ты думаешь что круче других.
2. Гордость - это когда ты круче других.
3. Ощущение своей Силы - это когда ты просто крут, без зависимости от других. Знаешь что ты реально можешь сделать и уровень твоей Силы тебя устраивает.


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 426
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 12:41. Заголовок: Ну, к примеру, прошё..



 цитата:
Ну, к примеру, прошёл ли миссию Сверхчеловека такой широко известный персонаж, как Иисус Христос? Вряд ли.


Детский сад. Зависть вообще-то плохое чувство.
И зачем нужна миссия Сверхчеловека, для того кто прошел миссию Бога?
Вот только не надо мне что-то доказывать, про неэффективно пройденную миссию, про магию иллюзий исцелений и воскрешений, и т.д., лучше продолжайте себе это доказывать
А еще лучше воскресить парочку умерших( фото в студию), а потом позволить себя убить, чтоб стать живым примером проповедуемым принципам. Живые примеры как-то до людей лучше доходят, чем голая теория...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 862
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 14:41. Заголовок: И что значат пункти..




 цитата:
И что значат пунктирные фиолетовые?


То же что и полноценные фиолетовые, только слабее. Активируют, но не так сильно.


 цитата:
1. Гордыня - это когда ты думаешь что круче других.
2. Гордость - это когда ты круче других.


По Топору:
Гордость - эмоция радости от увеличения энергии силовых ценностей
Гордыня - смешанная эмоция от единовременного увеличения силовых ценностей по одному каналу и снижения по другому.
"когда ты думаешь что круче других" - ценность превосходства и силы
"когда ты просто крутой" - ценность достоинства и силы


 цитата:
И зачем нужна миссия Сверхчеловека, для того кто прошел миссию Бога?


Воплотился - уже можно презюмировать весьма низкий уровень развития (по вселенским меркам). А если воплотился ещё и на Земле тех времён - то это уровень не просто низкий, а... как бы сказать не грубо... ... ну вы поняли


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 427
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 16:36. Заголовок: Воплотился - уже мож..



 цитата:
Воплотился - уже можно презюмировать весьма низкий уровень развития


Зависит от цели воплощения, не? Что мешает самому Богу воплотиться в человеке?


 цитата:
А если воплотился ещё и на Земле тех времён - то это уровень не просто низкий


Расскажите это душе Архимеда и других известных совсем древних личностей, которые легко дадут фору 99.99% современным человечишкам...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 863
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 16:40. Заголовок: Что мешает самому Бо..



 цитата:
Что мешает самому Богу воплотиться в человеке?


Ну, в общем-то Бог и так отыгрывает роли всех существ

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 428
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 16:43. Заголовок: Ну, в общем-то Бог и..



 цитата:
Ну, в общем-то Бог и так отыгрывает роли всех существ



Я имею в виду напрямую, без душ и прочих посредников... Неплохой персонаж получится, не правда ли?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 429
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 17:00. Заголовок: М'Айк-Лжец, я за..


М'Айк-Лжец, я заметил что ты исключаешь возможность Предназначения персонажа в самопожертвовании? Странно это, души такие непредсказуемые игроки...


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 864
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:00. Заголовок: Я имею в виду напрям..



 цитата:
Я имею в виду напрямую, без душ и прочих посредников... Неплохой персонаж получится, не правда ли?


Обыкновенный Мери Сью с гипертрофированными способностями, который на раз-два поломает весь планетарный сюжет если вмешается в жизнь простых смертных.


 цитата:
М'Айк-Лжец, я заметил что ты исключаешь возможность Предназначения персонажа в самопожертвовании? Странно это, души такие непредсказуемые игроки...


Как завершающая стадия миссии уровня "дело" или "сюжет" - да, вариант с самопожертвованием ещё прокатывает. А вот уровнем выше - "роль" - уже нет. Ещё выше - "личность" - совсем нет. А ещё выше - "дух" - нет в квадрате. Вот на этом уровне и назначаются Предназначения.



Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 432
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:30. Заголовок: А вот уровнем выше -..



 цитата:
А вот уровнем выше - "роль" - уже нет.

Я даже человеческой логики в этом утверждении не вижу, а уж про "высшую"... и подавно...

Спасибо: 0 
Профиль
tony



Сообщение: 21
Мировоззрение: хорошее
Зарегистрирован: 30.06.12
Откуда: петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 21:12. Заголовок: Что вы имеете ввиду ..


Что вы имеете ввиду под самопожертвованием- героическое самоубийство? Если да, то М"Айк прав.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 435
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.13 09:24. Заголовок: Что вы имеете ввиду ..



 цитата:
Что вы имеете ввиду под самопожертвованием- героическое самоубийство?



Героическое самоубийство - это героическое самоубийство, целью является посмертная слава.
А самопожертвование - это совсем не самоубийство, целью является помощь другим людям. Можно для начала потренироваться, и отдать все свое имущество и накопления нуждающимся, причем инкогнито. Попробуйте, это трудно, это необычайно трудно. А отдать жизнь - это самая высшая ступенька. Почему на центральном месте находится могила неизвестного солдата? Даже коммунисты "чувствовали", что здесь все не просто так ...
Но я вижу что вы не готовы... я кстати то-же. Но тут есть куда развиваться, возможно вся жизнь - это только подготовка к... вот такому нелогичному предназначению

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 438
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.13 10:51. Заголовок: Все даже еще веселее..


Все даже еще веселее, из V4:
 цитата:
Путь Предназначения. Путь Героя.



Рукописи говорят сами за себя

Спасибо: 0 
Профиль
tony



Сообщение: 22
Мировоззрение: хорошее
Зарегистрирован: 30.06.12
Откуда: петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.13 16:15. Заголовок: Ага, вот и пошло раз..


Ага, вот и пошло разночтение в понятиях- раздать тайно свое имущество, как я понимаю, это благотворительность, а САМОпожертвование- жервование своей жизнью, здоровьем ради идеи, людей, Родины и т.д.( например как Брюс Вилисс в Армагедоне) и кстати целью героического самоубийства не обязательно должна быть посмертная слава. и опять же таки не всегда отдать жизнь во имя чего либо явл. высшей ступенькой, иногда это просто глупость.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 447
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.13 17:36. Заголовок: Раздать тайно свое и..


Раздать тайно свое имущество это только ступенька к САМОпожертвованию.

tony пишет:

 цитата:
и опять же таки не всегда отдать жизнь во имя чего либо явл. высшей ступенькой, иногда это просто глупость



Согласен, все зависит от цели.
В принципе все обычные самоубийцы отдают жизнь не просто так, а часто чтоб насолить кому-то. Но это далеко не признак героизма.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 450
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.13 11:20. Заголовок: Что-то я стал сильно..


Что-то я стал сильно сомневаться в описанном в Топоре ускоренном развитии поколений
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K-sEWTWI5Uw


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 451
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 12:05. Заголовок: Ответы для главы про..


Ответы для главы про Свободу:

 цитата:
Вопрос номер 1: какая это программа (каков её непосредственный код)?
Вопрос номер 2: почему эта программа именно такая, а не иная?



1. Например, в уравнение окружности делаем инкремент радиуса, и получаем развертывающуюся спираль. Детерминизм есть? Есть. Развитие есть? Тоже есть.
2. Такой алгоритм заложен в основе.

И зачем тут свобода?

ПС: Новая аватарка впечатляет

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 452
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 12:51. Заголовок: Уф... Кажись осилил,..


Уф... Кажись осилил, правда не все

Жаль выбран количественный путь развития Топора. Качественный был бы лучше - больше смысла в том-же размере

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 867
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 16:15. Заголовок: Вопрос номер 1: кака..



 цитата:
Вопрос номер 1: какая это программа (каков её непосредственный код)?

1. Например, в уравнение окружности делаем инкремент радиуса, и получаем развертывающуюся спираль. Детерминизм есть? Есть. Развитие есть? Тоже есть.



Не въехал. Что-то не доходит, как развёртывающаяся спираль может детерминировать всю нашу Вселенную?



Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 453
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 17:42. Заголовок: Но развитие по спира..


Но развитие по спирали же детерминированное... Каждый следующий виток заранее известен.

Что интересно, если ширина линии спирали будет зависеть от радиуса( например 1/10 радиуса), то у такой спирали не будет ни начала, ни конца, как ни масштабируй. Как и у фракталов. А поскольку мироздание носит явно фрактальные признаки, то и вопрос "что было в начале начал" не имеет смысла.

А насчет Свободы - пока не нашел ни одного примера, подтверждающего недетерминированность. У любого "свободного выбора" есть вполне детеминированные причины и следствия. Как тогда сам выбор может быть свободный?

Например, увидел угрозу от кого-то, и замочил его. А потом сел, как следствие. Кажется что выбор есть, можно замочить, а можно нет, но у выбора всегда есть четкие критерии. Если замочил - значит потерял контроль над эмоциями(запустился на автомате инстинкт), или посчитал, что так лучше. Если не замочил - испугался что посадят, или принял запрет "не убий".

Предлагаю такую игру: попробуйте найти реальный пример недетерминированного выбора. Если я не найду зависимостей - значит Свобода существует, если примеров нет - то увы. Свобода - иллюзия, возникающая от бесчисленного количества комбинаций всевозможных шаблонов.


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 868
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 18:09. Заголовок: Предлагаю такую игру..



 цитата:
Предлагаю такую игру: попробуйте найти реальный пример недетерминированного выбора.


Я в книге и предложил пример - конфигурация всей Вселенной как совокупный выбор. Попробуй-ка найти для него совокупный детерминирующий алгоритм, который безошибочно предскажет динамику мироздания на вечность вперёд.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 454
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 18:15. Заголовок: Попробуй-ка найти дл..



 цитата:
Попробуй-ка найти для него совокупный детерминирующий алгоритм, который безошибочно предскажет динамику мироздания на вечность вперёд.



Для этого мне понадобится знать все алгоритмы вселенной, а Топоре как-то не все описаны Я же просил реальные примеры, из жизни.
Конечно можно высосать из пальца... Например та-же бесконечная в обе стороны спираль... Годится?


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 869
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 19:00. Заголовок: Я же просил реальные..



 цитата:
Я же просил реальные примеры, из жизни.


Я могу сейчас посмотреть сериал, сыграть в игру или же пойти на форумы, рекламируя Топор. Все 3 варианта обладают весомой ценностью, при этом я своим воображением могу накрутить ценность каждому из них. Так что же я выберу? Пока не знаю) Элементы детерминированности здесь есть, и их много, но не одними ими я руководствуюсь Этот пример гораздо элементарнее чем всё Мироздание. На основании каких алгоритмов будем предсказывать мои действия?

Вот ещё реальный пример - набирая это сообщение, я использовал именно такую комбинацию слов, которую вы видите сейчас. Но почему именно такую? Разве может лишь только моя память полностью предсказать вот это моё действие? Если да, то опять же - как?

Конечно, можно сослаться на незнание всех алгоритмов. Но тогда опять придём к классическому парадоксу начального момента.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 455
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:20. Заголовок: Я могу сейчас посмот..



 цитата:
Я могу сейчас посмотреть сериал, сыграть в игру или же пойти на форумы, рекламируя Топор.



Это просто. Выбирается всегда тот, который доставит максимальную радость. Причем без "накручивания", скорее всего будет выбрана тактическая, а с "накручиванием" - стратегическая. Тактическая будет - поиграть или сериалы, стратегическая - пойти на форумы, рекламируя Топор. Выбор еще зависит от текущего состояния(уровня Есв ), например выбор стратегическая vs тактическая. Если энергии много - выбор в пользу стратегической. Сильно устал - посмотреть сериал. Несильно устал - сыграть в игру. Ну ооочень сильно устал - спать


 цитата:
Вот ещё реальный пример - набирая это сообщение, я использовал именно такую комбинацию слов, которую вы видите сейчас. Но почему именно такую?



Это еще проще. Ты пытался выразить словами мысль, и именно эта комбинация слов показалась лучше всего отражающей эту мысль. Опять-же, стиль написания соответствует запрограммированному ранее шаблону.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 870
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:24. Заголовок: Опять-же, стиль напи..



 цитата:
Опять-же, стиль написания соответствует запрограммированному ранее шаблону.


... который был запрограммирован ранее другим шаблоном, который в свою очередь также был запрограммирован ещё другим шаблоном, который опять же был запрограммирован... и т.д. и т.п. Изначальная программа должна иметь НЕВООБРАЗИМУЮ сложность, чтобы запрограммировать все варианты развития событий для всей Вселенной.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:34. Заголовок: Ды погодим пока со в..


Ды погодим пока со вселенной, мы там пока нечего не понимаем, сначала эксперименты на себе.

А получается интересно. Выбор делается на базе шаблонов и текущего состояния. А этих шаблонов немерянное количество, и состояний ничуть не меньше, количество комбинаций фактически безграничное даже для нашего убогого сознания. Куда там до прогнозирования вселенной
А потом текущий выбор сохраняется в шаблонах и влияет на последующие выборы. Да и состояние постоянно меняется. Вот вам и Свобода и многовариантное будующее...

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 457
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:37. Заголовок: Тоже интересный моме..


Тоже интересный момент - выбор зависит от текущего состояния, а последующие состояния - от текущего выбора. Получается что мы и правду кузнецы своего будущего:)

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:39. Заголовок: Самое неприятное, чт..


Самое неприятное, что компьютерная аналогия здесь буксует. Все ветвления программы на ПК запрограммированы программистом...... ИЛИ НЕ БУКСУЕТ?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 871
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:42. Заголовок: ы погодим пока со вс..



 цитата:
ы погодим пока со вселенной

А потом текущий выбор сохраняется в шаблонах и влияет на последующие выборы. Да и состояние постоянно меняется. Вот вам и Свобода и многовариантное будующее...



Ок, хрен со Вселенной - попробуйте по такой логике спроектировать хотя бы простенький мирок (или найти уже готовые аналоги) (речь идёт о программах на комп). Ставлю полтос - чёрта с 2 такое получится

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 460
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:45. Заголовок: Ок, хрен со Вселенно..



 цитата:
Ок, хрен со Вселенной - попробуйте по такой логике спроектировать хотя бы простенький мирок



Ды вроде как полно таких игр с мирком... Или я чего не понял?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:44. Заголовок: Есть ли свобода выбо..


Есть ли свобода выбора у ПК? В принципе какая-то есть, он может по разному работать в зависимости от разных условий. Но вот критерии/алгоритмы выбора там жестко прописаны программистом. Сам ПК поменять их не может.

А человек слегка и сам программист...


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 872
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 20:49. Заголовок: Ды вроде как полно т..



 цитата:
Ды вроде как полно таких игр с мирком... Или я чего не понял?


Не, я имею в виду самоиграйку. В полноценной игре участвует субъект с недетерминированной свободой воли.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 462
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 21:09. Заголовок: я имею в виду самоиг..



 цитата:
я имею в виду самоиграйку



Самоиграйку запрограммировать можно, но она будет "тупая", и походу неспособная к саморазвитию. Даже рандомайзер, хоть и добавит непредсказуемости, но для саморазвития не поможет.
Вот если бы туда "Я" заселить....

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 461
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 21:06. Заголовок: Вот хороший пример с..


Вот хороший пример с ПК:
Мы можем задать компу критерии "комфортности", скажем ему "комфортно" от 20 до 40С. Если больше 40С - включаем вентилятор, если меньше 20С - включаем нагреватель. Несколько строчек кода - и вуаля, комп сам будет поддерживать температуру на "комфортном" уровне. Но изменить критерии он сам не сможет.

У человека то-же есть свои критерии комфортной температуры, но он их может менять. Например заняться закаливанием, и через некое время будет вполне комфортно себя чувствовать в ледяной воде. НО!!! Он предварительно должен сделать выбор в пользу закаливания. А выбор в пользу закаливания делается на основе предыдущих выборов (шаблоны + состояния). Как минимум он должен узнать о пользе закаливания.

Тут возникает еще одна загадка, самоосознание или оно-же "Я". Поскольку выбор всегда делается относительно "Я". Это "Я" должен заняться закаливанием, поскольку "МНЕ" это полезно. У компа с самоосознанием совсем плохо, поэтому относительно чего он должен менять критерии - неясно. Я не знаю как ему запрограммировать самосознание... Подозреваю что его вообще нельзя запрограммировать, можно только "передать" от одного существа - другому вместе с сознанием.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 463
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 21:18. Заголовок: Кстати, развитие иде..


Кстати, развитие идет всегда в одну сторону - чтобы "МНЕ" было хорошо. Одно время были популярны тамагочи, которые неплохо имитировали живую тварь. Но только имитировали, поскольку не обладали самоосознанием и не имели критериев для саморазвития. Если нет "Я", тогда кому должно быть хорошо?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 464
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 21:26. Заголовок: Ну так чего, еще при..


Ну так чего, еще примеры недетерминированного выбора будут?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 873
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 21:28. Заголовок: Ну так чего, еще при..



 цитата:
Ну так чего, еще примеры недетерминированного выбора будут?


В общем-то любой выбор, в котором замешан субъект - детерминирован менее чем на 100%. Любое проявление нашей жизни - пример.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 465
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 21:49. Заголовок: В общем-то любой выб..



 цитата:
В общем-то любой выбор, в котором замешан субъект - детерминирован менее чем на 100%. Любое проявление нашей жизни - пример.



Ды где же?
А можно и так сказать:"любой выбор субъекта детерминирован с точки зрения субъекта, но не детерминирован для внешнего наблюдателя". Или проще говоря, чужая душа - потемки


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 874
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 21:59. Заголовок: Ды где же? Это можно..



 цитата:
Ды где же?


Это можно опровергунть, представив на обозрение хоть один алгоритм, полностью детерминирующий выбор)

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 466
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 22:10. Заголовок: Это можно опровергун..



 цитата:
Это можно опровергунть, представив на обозрение хоть один алгоритм, полностью детерминирующий выбор)



Эмм... Р=(Е – Е0)*Ц - не оно?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 467
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 22:24. Заголовок: В общем если подытож..


В общем если подытожить, свобода заключается не в самом выборе( выбор всегда детерминирован, если конечно исключить возможность подбрасывания монетки), а в свободном изменении критериев выбора, тех самых пресловутых КЦ.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 875
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 22:26. Заголовок: Эмм... Р=(Е – Е0)*Ц ..



 цитата:
Эмм... Р=(Е – Е0)*Ц - не оно?


Это расчёт эмоционального восприятия. Я могу воспринять один эмоциональный расклад, а потом Свободой, помешанной с воображением, докрутить ситуацию до нужных мне значений и получить совсем другую эмоциональную оценку)

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 468
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.13 20:23. Заголовок: а потом Свободой, п..



 цитата:
а потом Свободой, помешанной с воображением, докрутить ситуацию до нужных мне значений



Для этого нужно захотеть докрутить и уметь докручивать. Это просто еще плюс пара детерминированных алгоритмов.


Я нашел очень странную зависимость от ситуации, которая может порушить все основы...
Пример, мне приносят еду, и я с удовольствием ем, испытывая радость от программы поедания (по Р=(Е – Е0)*Ц). Или второй вариант, мне приносят еду, и я с ем с отвращением... Потому что- сыт. Еда - та-же, все условия - те-же, за исключением того, что в первом случае я голоден, а во втором -сыт.
Тогда вопрос, как во втором случае, при увеличении энергии программ, вместо радости идет страх, КЦ еды стал отрицательным?




Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 877
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.13 20:41. Заголовок: Тогда вопрос, как во..



 цитата:
Тогда вопрос, как во втором случае, при увеличении энергии программ, вместо радости идет страх, КЦ еды стал отрицательным?


В первом случае были приятные ощущения с КЦ выше фонового, а во втором при поедании начали появляться ощущения перенасыщения, тяжести и прочая неприятная фигня с КЦ ниже фонового. Причём наличие этих неприятных ощущений ломает нафиг всю комбинацию приятных вкусовых ощущений, так что итоговый КЦ всё равно не превышает фоновый. Таким образом, совокупный эмоциональный потенциал (Е*Ц) при перенасыщении будет ниже фонового эмоционального потенциала, что и приводит к появлению слабой эмоции страха, известной как отвращение.

Вся фишка в том, что когда концентрируемся на какой-либо ценной программе, мы перестаём концентрироваться на фоновой программе которую выполянли по умолчанию. Так что если КЦ новой ценной программы будет выше фоновой, то мы получим роадость. Если же ниже - страх.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 469
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.13 21:11. Заголовок: Но это автоматически..


Но это автоматически означает,что КЦ может меняться оперативно, в зависимости от ситуации?

И как можно концентрироваться на фоновой программе? Что это, лежал, смотрел в потолок?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 470
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.13 21:17. Заголовок: И не значит ли это, ..


И не значит ли это, что в расчете принимают участие все выполняющиеся программы, а не только те, на которых сконцентрировано внимание?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 878
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.13 21:37. Заголовок: Но это автоматически..



 цитата:
Но это автоматически означает,что КЦ может меняться оперативно, в зависимости от ситуации?


Да. Ситуацию можно рассматривать как сверхбыструю последовательность сменяющихся ощущений, и их совокупную КЦ можно изобразить в виде графика. Наподобие курса валют


 цитата:
И как можно концентрироваться на фоновой программе? Что это, лежал, смотрел в потолок?


Привычные ощущения в спокойном состоянии.


 цитата:
И не значит ли это, что в расчете принимают участие все выполняющиеся программы, а не только те, на которых сконцентрировано внимание?


В том-то и дело, что не все. Нулевое внимание - нулевое восприятие ощущений. А я заметил, что эмоции жёстко привязаны именно к ним.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 472
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.13 11:00. Заголовок: Нулевое внимание - н..



 цитата:
Нулевое внимание - нулевое восприятие ощущений.



Похоже фон тоже может генерить эмоции, без всякой концентрации внимания. Например крупная нерешенная проблема создает негативный фон, даже если в данный момент воспринимаются совсем другие программы. Или наоборот, всем известное предотпускное настроение, можно заниматься чем-то другим, не думая о отпуске, но общий фон явно положительный...

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 473
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.13 11:18. Заголовок: Нашел еще одну закон..


Нашел еще одну закономерность, все "стремные" объяснения в Топоре, завязаны на линейные формулы и алгоритмы... Например Р=(Е – Е0)*Ц... Можно примерчик из жизни, как мне по этой формуле рассчитать мое текущее значение Р? Только не в абстрактных числах от фонаря, а в реальных?

А на самом деле, в сознании/подсознании используются совсем другие, нелинейные алгоритмы, например по голографическому принципу. Т.е. в памяти хранятся не последовательность воспринимаемых образов, а интерференционная картинка. И для построения образа в воображение, не нужно рисовать полигоны, подбирать текстуры, копировать пиксели, плюс еще куча математической обработки. Интерференционная картинка просто "подсвечивается" ключевой(опорной) волной и опа - образ готов. В одной области памяти, может хранится куча образов, записанных с разными "ключами" - опорными частотами, фазами и т.д.
По голографическому принципу работает и ассоциативное мышление, расчет эмоций, и прочая живность

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 879
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.13 15:10. Заголовок: Похоже фон тоже може..



 цитата:
Похоже фон тоже может генерить эмоции, без всякой концентрации внимания.


Тут речь идёт не об упомянутом фоновом КЦ ощущений, а об обычном выполнении долговременных программ (серии дел, например, или масштабные миссии). При удачном выполнении Е достижения жизненных ценностей повышается, при неудачном - падает. Эмоции, рассчитываемые в результате такой динамики, обычно именуются "настроениями". Сила их невелика, но они длительны и стабильны.


 цитата:
Можно примерчик из жизни, как мне по этой формуле рассчитать мое текущее значение Р? Только не в абстрактных числах от фонаря, а в реальных?


Эта формула дана чтобы понять саму механику эмоций, а не расчитывать их конкретные значения в цифрах. Все расчёты вы итак чувствуете в режиме онлайн, а провести их на калькуляторе вряд ли получится. Впрочем, зная свою обычную эмоциональную реакцию на те или иные события, вы по топорным формулам можете приблизительно предсказывать реакции на иные события.




Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 475
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.13 17:59. Заголовок: Тут речь идёт не об ..



 цитата:
Тут речь идёт не об упомянутом фоновом КЦ ощущений, а об обычном выполнении долговременных программ (серии дел, например, или масштабные миссии).



Даже если так, но все-равно получается, что эмоции масштабных программ рассчитываются даже когда они не наблюдаются, хотя и со слабым эффектом. А уж когда наблюдаются - то эмоции становятся огого какие. Значит что, эмоции рассчитываются всегда и для всех работающих программ, а наблюдение просто усиливает эффект?


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 880
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.13 18:03. Заголовок: Значит что, эмоции р..



 цитата:
Значит что, эмоции рассчитываются всегда и для всех работающих программ, а наблюдение просто усиливает эффект?


Не, просто есть количественная рахница между "усиленно концентрироваться на чём-то", "думать о чём-то", "знать о чём-то", "вспоминать о чём-то".
По нисходящей - траты сознательной энергии (Е). Чем меньше, тем слабее эмоция.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 481
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 14:40. Заголовок: Вопрос на засыпку: &..


Вопрос на засыпку: "А что есть пьянство?" Какой смысл душе так гробить своего персонажа, чтоб он гарантированно запорол миссию? И вообще, кто и зачем создал алкоголь, наркотики и пр. бяки? Мы тут пришли к выводу, что это дела "падших" сущностей, сами догадываетесь про кого речь Задачей которых является противоборство Богу, развитию и т.д....

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 883
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 15:13. Заголовок: Вопрос на засыпку: &..



 цитата:
Вопрос на засыпку: "А что есть пьянство?"


Болезнь.


 цитата:
Какой смысл душе так гробить своего персонажа, чтоб он гарантированно запорол миссию?


Всё по общему правилу. Болезни для разрушения жизненных ценностей, от которых у чела повышенный уровень зависимости. Пьянство - болезнь квалифицированная: сносит множество ценностей не напрямую, а через систематическое создание для чела с замутнённым разумом затруднительных ситуаций. Основная причинообразующая проблема: гордыня и её производные.


 цитата:
И вообще, кто и зачем создал алкоголь, наркотики и пр. бяки?


Полагаю, тут был не метод тыка, а искусственное насаждение. Дела давно минувших дней - ещё когда на Земле рулили инопланетосы и обучали людей первостепенным скиллам. В том числе показывая, как пользоваться джентельменским набором, в состав которого входило винище

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 482
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 16:59. Заголовок: Болезнь. Не похоже..



 цитата:
Болезнь.



Не похоже. Во первых - пьянство (наркотики) доставляют приятные ощущения, вместо неприятных при "вразумляющих" болезнях. Во вторых, человек не может сам излечиться, что сводит "вразумляющий" эффект совсем в ноль. А вот слово "искушение" - больше подходит.


 цитата:
систематическое создание для чела с замутнённым разумом затруднительных ситуаций


Ага, про которые он потом ничего не помнит И зачем тогда это?


 цитата:
когда на Земле рулили инопланетосы



Эмм... Это когда? Чет не припомню ни в одной реинкарнации

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 884
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 19:14. Заголовок: Не похоже. Во первых..



 цитата:
Не похоже. Во первых - пьянство (наркотики) доставляют приятные ощущения, вместо неприятных при "вразумляющих" болезнях.


Опьянение и пьянство - несколько разные вещи.


 цитата:
Во вторых, человек не может сам излечиться, что сводит "вразумляющий" эффект совсем в ноль.


Не слышал о таких болезнях, от которых нельзя было бы излечиться самому.


 цитата:
Ага, про которые он потом ничего не помнит И зачем тогда это?


Это создаёт проблемы. Осмысления этого факта достаточно.


 цитата:
Эмм... Это когда?


Пирамиды, мега-скелеты, динозавры, постройки, сделанные с помощью лазерных лобзиков

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 483
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 09:25. Заголовок: Опьянение и пьянство..



 цитата:
Опьянение и пьянство - несколько разные вещи.


А разве пьяницы не пьянеют? Пьют то они зачем?


 цитата:
Не слышал о таких болезнях, от которых нельзя было бы излечиться самому.


Ну как-же, а пьянство и наркомания?


 цитата:
Это создаёт проблемы.


Ага, причем у окружающих людей. А у пьяницы/наркомана проблем нет... Точнее проблема всего одна - где взять дозу.


 цитата:
Пирамиды, мега-скелеты, динозавры, постройки, сделанные с помощью лазерных лобзиков


И причем тут инопланетяне? Может это динозавры построили пирамиды с помощью лазерных лобзиков. А потом сдохли от переполнения ЧСВ

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 885
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 09:33. Заголовок: А разве пьяницы не п..



 цитата:
А разве пьяницы не пьянеют? Пьют то они зачем?


Вот зависимость от опьянения это и является болезнью.


 цитата:
Ну как-же, а пьянство и наркомания?


Трудноизлечимые болезни - не значит "неизлечимые".


 цитата:
И причем тут инопланетяне? Может это динозавры построили пирамиды с помощью лазерных лобзиков. А потом сдохли от переполнения ЧСВ


Кто знает... А если ещё вспомнить о рептилоидах...

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 484
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 09:52. Заголовок: Вот зависимость от о..



 цитата:
Вот зависимость от опьянения это и является болезнью.



И кто и зачем, эту зависимость создал? Не случайно-же она появилась. Бог? Как-то сомнительно... Скорее наоборот


 цитата:
Трудноизлечимые болезни - не значит "неизлечимые".


Дык, шансов у вылечится(особенно самостоятельно) практически нет. Надежда только на чудо.

Ну М'Айк-Лжец, согласись, что это больше похоже на искушение, чем на обычную "подстегивающую" болезнь. Тем более в начальных стадиях...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 886
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 10:00. Заголовок: И кто и зачем, эту з..



 цитата:
И кто и зачем, эту зависимость создал?


По аналогии с зависимостью от еды. Доза есть - всё норм, дозы нет - ломка. Программы физиологической механики, полагаю, создавались демиургами задолго до запуска в эксплуатацию Земли. Зависимость от наркотиков является в некотром роде "багом" в работе этих программ. Хотя земные эгрегоры считают, что это скорее не баг, а "фича" И именно поэтому используют наркозависимость для своих людей наряду с заражением классическими болезнями и трамами. Эффект тот же - снос ценностей. Только работает куда хитрее)


 цитата:
Ну М'Айк-Лжец, согласись, что это больше похоже на искушение, чем на обычную "подстегивающую" болезнь.


Стадия зависимости от изменённого состояния сознания, которое дают наркотики - это да, "искушение". А стадия ломки и прочие побочные эффекты - это стандартные "болезненные" последствия. Говорю же, тут всё устроено хитрее)

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 485
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 11:12. Заголовок: Стадия зависимости о..



 цитата:
Стадия зависимости от изменённого состояния сознания, которое дают наркотики - это да, "искушение". А стадия ломки и прочие побочные эффекты - это стандартные "болезненные" последствия.



Тут двойная зависимость, и от изменённого состояния сознания, и от ломки/похмелья. Болезненные последствия только подстегивают к новой дозе, но никак не "вразумляют".

Есть еще один эффект, заметный на "творческих" людях, особливо на рок музыкантах. Изменённое допинговым способом сознание "подстегивает" их гениальность, что впоследствии приводит к росту ЧСВ, и разрушению организма. Это что, их душа таким жутким способом их(а точнее саму себя) воспитывает, добиваясь деградации и запарыванию миссии? Не верю!



Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 887
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 11:29. Заголовок: Это что, их душа так..



 цитата:
Это что, их душа таким жутким способом их(а точнее саму себя) воспитывает, добиваясь деградации и запарыванию миссии?


Так и есть. Душа создаёт персонажу проблемы разными способами, в том числе и таким. Как он эти проблемы будет разруливать - его дело.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 486
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 11:33. Заголовок: Т.е. душа сама стиму..


Т.е. душа сама стимулирует человеку творческую деятельность с помощью наркотиков, а потом за это его наказывает? Эм....

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 888
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 11:56. Заголовок: Нет, душа награждает..


Нет, душа награждает чела наркоманией для того чтобы порушить ему ряды тех жизненных ценностей, от которых у чела высока потенциальная зависимость, тем самым сподобив его на пересмотр жизненной стратегии.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 487
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 12:24. Заголовок: А кто же тогда дает ..


А кто же тогда дает "вдохновение" и "нашептывает" бестселлеры за употребление наркотических веществ?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 889
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 12:49. Заголовок: В ИСЗ программы ума ..


В ИСЗ программы ума работают с другими настройками. Полагаю, львиная доля "вдохновения" именно отсюда. Хотя и прямое сверхсознательное вмешательство тоже вполне возможно устроить.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 3
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 09:44. Заголовок: С истиной в своем то..


С истиной в своем топоре, вы явно намудрили, навели пургу да и только. То что вы там назвали истиной, является просто - знанием, субъективным знанием. Истина же абсолютна, она не подвержена времени, всегда есть и будет и находится вне вашей субъективной реальности. Не ищите ее, вам истину не увидеть.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 495
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 11:18. Заголовок: Юрий пишет: С истин..


Юрий пишет:

 цитата:
С истиной в своем топоре, вы явно намудрили, навели пургу да и только. То что вы там назвали истиной, является просто - знанием, субъективным знанием. Истина же абсолютна, она не подвержена времени, всегда есть и будет и находится вне вашей субъективной реальности.



Критиковать - это легко и просто, это все умеют. А вот абсолютной истиной не поделитесь?


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 497
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 12:57. Заголовок: AVSel пишет: В виде..


AVSel пишет:

 цитата:
В виде эксперимента, скажите какая область истин вас интересует?



Для начала хорошо-бы, ту которую можно легко проверить на практике. Как-то не хочется потратить десятки лет, на то чтоб убедиться в неверности теории/истины

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 4
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 11:39. Заголовок: Можно и поделиться, ..


Можно и поделиться, но еще нужен и человек которому будет доступна истина, которому можно подарить ее. Я не уверен, что это вы, хотя все может быть. В виде эксперимента, скажите какая область истин вас интересует?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 5
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 13:59. Заголовок: Ну так давайте, зада..


Ну так давайте, задавайте.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 498
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 14:33. Заголовок: Юрий пишет: Ну так ..


Юрий пишет:

 цитата:
Ну так давайте, задавайте.



Можно попробовать с вопросов, на которых случился затык в этой теме:
1. Что есть Свобода выбора? Выбор детерминирован или нет? С примером недетерминированного выбора.
2. Как устроено/работает ассоциативное мышление?


Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 10
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 16:57. Заголовок: 1. Ни какой свободы ..


1. Ни какой свободы выбора нет. В случаи и какой либо свободы все мироздание исчезнет. Мироздание живет только потому, что в нем все жестко зависимо. В чем вы можете проявить свободу? дайте пример и я докажу, что это не есть свобода. Предел свободы жестко установлено Мирозданием, а если есть предел, есть рамки, то какая это свобода? Вы даже сдвинуться с места не сможете, кроме как туда куда указывает вам природа. Все ваши мысли регламентированы. У шестеренки в механизме единственная свобода, это в нужный момент крутиться, хочет оно того или нет.

2. Вы такой обширный вопрос задали, что я даже не знаю как и быть. Попробую обобщающе и вкратце.
Само мышление на много более сложный процесс, чем вы даже можете предположить, в него задействовано все тело человека, до последней клетки, где каждая клетка выполняет свою роль в мышлении. Что вообще такое - мышление. Человек для космоса представляет собой идеальный преобразователь энергии. И вообше, вся биология есть ничто иное как преобразователи энергии. Само мышление есть последний этап в процессе преобразования грубых энергий. А от мыслей зависит сама форма этой энергии, которая постоянно излучается в космос. Мыслью управляет душа, которая формируется в солнечном сплетении. А энергию мысли дает дух, который формируется в позвоночном столбе. Человеческий организм есть марионетка, который миллионами нитей лодвешен к космосу. Его костная структура представляет собой много диапазонную антенну, прекрасно отлаженную. Точки акупунктуры, клетки эпидермиса и многое другое, все работает на формирование мысли.
Если хотите можем по отдельности рассмотреть систему мыслетворения.
Но вы как раз задали такие вопросы, которые не возможно проверить на практике современными научными принципами.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 500
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 17:21. Заголовок: Юрий пишет: Но вы к..


Юрий пишет:

 цитата:
Но вы как раз задали такие вопросы, которые не возможно проверить на практике современными научными принципами.



Вопросы я специально подбирал в рамках данной темы, вопросы по физике лучше обсуждать в соответствующих разделах форума Например здесь: http://newfiz.unoforum.ru/?1-1-0-00000024-000-0-0-1360936969 Но с физикой проще, нужна действующая опытная модель, подтверждающая теорию, иначе получается пустопорожняя демагогия.

Юрий пишет:

 цитата:
1. Юрий пишет:
Ни какой свободы выбора нет.


Согласен. Но вот как быть с творчеством? Откуда писатель-фантаст берет мысли, создавая невиданные миры, и несуществующие персонажи?


 цитата:
Человек для космоса представляет собой идеальный преобразователь энергии.


Здесь сразу напрашивается вопрос - а что есть энергия?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 11
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 17:55. Заголовок: AVSel пишет: Вопрос..


AVSel пишет:

 цитата:
Вопросы я специально подбирал в рамках данной темы, вопросы по физике лучше обсуждать в соответствующих разделах форума Например здесь: http://newfiz.unoforum.ru/?1-1-0-00000024-000-0-0-1360936969 Но с физикой проще, нужна действующая опытная модель, подтверждающая теорию, иначе получается пустопорожняя демагогия.



Не совсем так, модель не может быть доказательством адекватности истине, тем более расчеты. Как пример. Наблюдая за природой я заметил что когда качаются деревья, всегда дует ветер. Отсюда предположение что ветер дует потому, что деревья качаются. Ставлю эксперимент в подтверждение. Начинаю в комнате махать веником и поднимается ветер, сильней машу, и сильнее ветер. Вот вам модель вот вам эксперимент. Модель и эксперимент всегда заточены под теорию и они всегда подтвердят теорию иои опровергнут, если экспериментатор не радивый и тупой.
AVSel пишет:

 цитата:
Согласен. Но вот как быть с творчеством? Откуда писатель-фантаст берет мысли, создавая невиданные миры, и несуществующие персонажи?


Но это вам кажется творчеством, а на деле тот же процесс мыслетворения. Мысль то должна работать, будет это решение задачи, будет это творчество, все равно работает мысль, что и надо природе.
AVSel пишет:

 цитата:
Здесь сразу напрашивается вопрос - а что есть энергия?


Хороший вопрос но опять же не в тему, и к тому же обширный. Но скажу коротко: энергией является флуктуация эфира. Понятие флуктуация вам не известно, ее надо отдельно изучать. Этот что -то на подобие вибрации но совсем другое значение имеет. Скажу что вся реальность есть энергия, электрон есть энергия. А вод движение электрона есть телепортация энергии. Энергия не сохраняется, не передается, она возникает и исчезает, потом в другом месте возникает и снова исчезает под действием импульса. Этот процесс вы называете - движение. Как елочная гирлянда с бегающими огнями. Флуктулируюший эфир есть энергетическое состояние эфира. Флуктулировать же эфир может по разному, на пример, электрон есть определенная форма флуктуации эфира, протон другая форма, гравитационное поле есть третья форма, волна, разные поля и т.д. Вся реальность, есть разные формы флуктуации эфира и и взаимодействие флуктулирующих систем эфира.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 501
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 18:17. Заголовок: Наблюдая за природой..



 цитата:
Наблюдая за природой я заметил что когда качаются деревья, всегда дует ветер. Отсюда предположение что ветер дует потому, что деревья качаются.



Неа... При слабом ветре деревья не качаются, и ветер бывает там где нет деревьев. Такое обычно называется скрытие фактов, для покрытия ложной теории. А без фактов и опытных данных - никак нельзя. Даже если нечто работает только для субъективных опытов - значит и истина может быть субъективна.

Юрий пишет:

 цитата:
Модель и эксперимент всегда заточены под теорию и они всегда подтвердят теорию иои опровергнут, если экспериментатор не радивый и тупой.



Ничего подобного. Например Фарадей провел кучу опытов с магнитами и электричеством, без всяких теорий и формул. И в физике почти всегда так было, сначала случались опытные открытия, а потом пытались объяснить это теорией.
ИМХО: Необходимость экспериментов, подтверждающих научные теории, возникла только во время воинствующего атеизма.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 12
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 19:44. Заголовок: AVSel пишет: Неа.....


AVSel пишет:

 цитата:
Неа... При слабом ветре деревья не качаются, и ветер бывает там где нет деревьев. Такое обычно называется скрытие фактов, для покрытия ложной теории. А без фактов и опытных данных - никак нельзя. Даже если нечто работает только для субъективных опытов - значит и истина может быть субъективна.


Когда они веточками и листочками колышат, бывает ветерок, но всегда при ветре что так колышется на деревьяъ. Когда нет ветерка, то и на деревьях ничего не колышется. А в те места где деревьев нет, оттуда где есть деревья задувает ветер. Я могу махать веником так, что и за 40 метров будет чувствоваться ветер, а там целые леса машут.
AVSel пишет:

 цитата:
Ничего подобного. Например Фарадей провел кучу опытов с магнитами и электричеством, без всяких теорий и формул. И в физике почти всегда так было, сначала случались опытные открытия, а потом пытались объяснить это теорией.
ИМХО: Необходимость экспериментов, подтверждающих научные теории, возникла только во время воинствующего атеизма.



Пот этому и у Фарадея и получился целый лес машущих веников. Его опыты не раскрывают сущность электричества, формулы все эмпирические. Он так и не понял, что есть электричество, как не понимает с тех пор вся наука.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 502
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 20:53. Заголовок: Юрий пишет: Когда о..


Юрий пишет:

 цитата:
Когда они веточками и листочками колышат, бывает ветерок, но всегда при ветре что так колышется на деревьяъ. Когда нет ветерка, то и на деревьях ничего не колышется. А в те места где деревьев нет, оттуда где есть деревья задувает ветер. Я могу махать веником так, что и за 40 метров будет чувствоваться ветер, а там целые леса машут.



Ну зачем демагогией заниматься, какие зимой листики. И попробуйте веником хотя-бы за 5м ветер сделать...
А суть электричества никто не понимает. Потому как никто не знает что такое заряд. Ближе всего к сути подобрался newfiz, но и здесь есть куча непонятных моментов. Но тем не менее электромоторы крутятся, телефоны звонят, телевизоры показывают... У вас есть приборы рассчитанные по вашей теории?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 15
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 21:37. Заголовок: AVSel пишет: Ну зач..


AVSel пишет:

 цитата:
Ну зачем демагогией заниматься, какие зимой листики. И попробуйте веником хотя-бы за 5м ветер сделать...
А суть электричества никто не понимает. Потому как никто не знает что такое заряд. Ближе всего к сути подобрался newfiz, но и здесь есть куча непонятных моментов. Но тем не менее электромоторы крутятся, телефоны звонят, телевизоры показывают... У вас есть приборы рассчитанные по вашей теории?


Это не демагогия, а я показываю как работают модели от потолка, на основе наблюдений, а зимой тоже ветки качаются как начинаю задувать. А веником я могу свободно и на 29 метров задувать, а кучей веников и того на дальше. Попробуйте сами убедитесь.
А зарядов и нет, не мудрено что не понимают.
да я много действующих устройств построил по моим знаниям. А теорий у меня нет, пусть теориями занимаются невежды. А я просто знаю Мироздание.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 504
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 09:41. Заголовок: Юрий пишет: А веник..


Юрий пишет:

 цитата:
А веником я могу свободно и на 29 метров задувать, а кучей веников и того на дальше. Попробуйте сами убедитесь.



Пробовал, 3 метра - потолок.

Юрий пишет:

 цитата:
А зарядов и нет, не мудрено что не понимают.



А что-ж тогда притягивается и отталкивается?

Юрий пишет:

 цитата:
да я много действующих устройств построил по моим знаниям.



И где их можно увидеть?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 19
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 10:48. Заголовок: AVSel пишет: Пробов..


AVSel пишет:

 цитата:
Пробовал, 3 метра - потолок.


Эх, даже махать толком не научились! Надо махать размашисто в такт. Тогда через 3-4 маха сформируется поток, который пойдет на десятки метров.
AVSel пишет:

 цитата:
А что-ж тогда притягивается и отталкивается?


Структура электрического поля такова, что обладает этими свойствами. Это поток эфира. Это как поток в воде, поставишь на пути потока объект под одним углом, поток будет отталкивать объект, поставишь под другим углом, поток буде притягивать объект. Подробней о электрическом токе можете почитать: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1329178383
AVSel пишет:

 цитата:
И где их можно увидеть?


Уже нигде, если не снесли с инета. Когда -то демонстрировал самое простое на выставках, но за это был примерно наказан. Ролики с инета, в самое ближайшее время скидывают и я перестал размещать. Но сейчас проверю, может что сохранилось. Нет, ничего нет. И это из актуального, но есть много такое, что вам покажется сверх фантастическим и я их не демонстрирую и даже не рассказываю про них, опасаясь спецслужб, имеется опыт.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 131
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 10:57. Заголовок: Юрий пишет: не расс..


Юрий пишет:

 цитата:
не рассказываю про них, опасаясь спецслужб


а почему бы им не избавиться от вас раз и навсегда? зачем им отслеживать ваши действия? тратить ресурсы на это.
или вы пока в недосягаемости? Да нет, ФИО вы выложили, город указали.
Может они хотят выудить у вас какую-то ценную инфу, но вы пока не колетесь?
Тогда зачем давать вам возможность создавать флуктуации в сети? В застенок и выдавливать инфу по каплям.
Что же происходит, Юрий, объясните.

Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 21:24. Заголовок: Юрий пишет: Челове..


Юрий пишет:

 цитата:
Человек для космоса представляет собой идеальный преобразователь энергии.


грубо говоря, люди как батарейки? :)) в этом их основная функция, предназначение?
кто-то лучше отрабатывает, более качественная батарейка, а кто-то похуже.
а кто же пользуется производимой нами энергией?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 16
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 22:00. Заголовок: cooler462 пишет: а ..


cooler462 пишет:

 цитата:
а кто же пользуется производимой нами энергией?


Пищевая цепочка на нас не завершается, мы в самом начале цепочки. Есть еще очень много видов энергетической жизни, это целый богатый и разнообразный мир. Но я смог исследовать только около 800 видов, но это капля в океане и большинство просто не доступны со стороны вещественного мира. И многие очень высокоразумны. Мироздание просто кишит жизнью.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 129
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 09:45. Заголовок: Юрий, а кто же на с..


Юрий, а кто на самом верху, так далеко ваша осведомленность простирается?
Люди не в конце пищевой цепочки, но и не в начале. А какой мы энергией пользуемся, чьей, кто ее производит?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 20
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 11:07. Заголовок: cooler462 пишет: Юр..


cooler462 пишет:

 цитата:
Юрий, а кто на самом верху, так далеко ваша осведомленность простирается?
Люди не в конце пищевой цепочки, но и не в начале. А какой мы энергией пользуемся, чьей, кто ее производит?


Помимо пищи мы пользуемся энергией Солнца, энергией космоса. Все это преобразовываем и снова отправляем в космос. Например в существуют содружества галактик, все вместе они создают определенное излучение, которое управляет скажем на уровне акупунктурных точек, создают биоритмы организмов. Любые изменения в содружестве галактик влекут изменения биоритмов. Другие содружества работают на уровне эпидермиса, другие на уровне духа, другие на уровне души... Все это энергия, которая поступает в нас непрерывным потоком. А уже мы излучаем через биополе вокруг нас и через голову отдельно. В голове, между двумя долями впереди есть хрящевидное образование называемое - рыбий хвост, это излучатель,а гайморовая пазуха есть резонатор. Получается приемо-передающая антенна в целом. Все ваши мысли в виде сформированных особых биоизлучений направленно излучаются в космос, когда вы спите. В принципе именно для этого вы и спите.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 506
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 11:21. Заголовок: Похоже обсуждения по..


Похоже обсуждения пора выносить в отдельную тему, поскольку к Топору они не имеют никакого отношения...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 894
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 17:28. Заголовок: С истиной в своем то..



 цитата:
С истиной в своем топоре, вы явно намудрили, навели пургу да и только.


Дальше первой главы, полагаю, вы читать не стали, сделав свой вывод) Но да ладно, посмотрим - может быть, и от вас будет какой-то толк? Смогёте решить вопросы, на которые не в силах ответить Топор?

Главный из них, как уже было сказано - это свобода выбора/воли. Вы говорите, что её нет. А стало быть, имеется полный и абсолютный детерминизм. Посему вопрос: а каково тогда изначальное состояние всей системы Мироздания, из которого по полностью детерминированным алгоритмам развился и продолжает развиваться именно тот Мир, каким мы его знаем?
А если смогёте ответить на вопрос №1, вот вам сразу вопрос №2: Почему это изначальное состояние Мироздания именно таково, а не иное? Почему всё детерминировано именно таким образом, каким оно детерминировано, а не иным?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 31
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 20:46. Заголовок: Во первых! Вы исходи..


Во первых! Вы исходите из того, что когда-то было какое-то начало и идет развитие этого начала. Это ошибка. Мироздание всегда было оно вечно и бесконечно. Вечность и бесконечность существуют одновременно как две стороны монеты. Если вы отрицаете вечность, тем вы отрицаете и бесконечность, тогда вопрос: а что там за конечностью? Соответственно ответить вы не сможете, потому как если вы ответите как-то и назовете что там, я задам следующий вопрос: а что там за этим, и вечно буду спрашивать. Тоже и с началом, всегда будет вопрос: а сто там перед началом.
Мироздание не развивается оно схлопывается в самое себя, и все процессы есть процессы схлопывания пустоты. единственно что, скорость схлопывания медленно постоянно растет циклами равными вечности. Это есть сингуляция пустоты. Сингуляция имеет свойство вечности, она одновременно схлопывает пустоту и расхлопывает, и этот процесс вечен. Вот когда пустота сингулирует, и есть пространство. Появляются направление размерности, а без сингуляции ничего нет, - пустота. Но систему сингуляции надо изучать, это очень сложная для вас система. Точка пространства есть система сингуляции и все пространство состоит из таких точек, согласно иерархии структуры пространства. Для Мироздания все является точками пространства. гравитационное поле есть точка пространства, потому что само гравитационное поле есть система сингуляции пустоты. Формула сингуляции 8+1 = 0.Ноль есть точка пространства. не обращайте внимание на математику, природа не знает математики и законы математики не признает. Если она признавала бы математику, самой природы не было бы. да и вообще вы и близко не имеете понятие абсолюта, и все сравниваете со своим бытовым субъективным миром. Например вы не знаете что существуют параллельные миры, где опять же существуют объекты, и если их все проявить одновременно, то пустого пространства просто практически не окажется. Тут не загрузить фотографии, а то бы я показал бы вам фотографию из параллельного мира и фотографию из вашего мира, одного и того же пространства. Разницу вы сами увидели бы. плохой форум, коммуникация по форуму затруднена, загружать на форум фотографии не возможно, цвето координация нарушена, графику не показать... В общем, форум для бла бла, а не для серьезных научных бесед.
Тот мир который мы знаем, постоянно изменяется и миллион лет тому он был другой мир, действовали другие законы. Например все химические реакции шли по другому, не возможные сегодня реакции были вполне естественные раньше, само движение было медленней, медленней летали электроны на орбитах, планеты, медленнее шли физические процессы. А точней, природа законов не имеет, она имеет только свойства. А закон, это человеческая субъективная трактовка свойств природы, не имеющее ничего общее с природой. Закон это проявление свойства природы в субъективном бытовом мире человека.
Ваша теория, ближе всех к естеству природы, но не обольщайтесь, она так же бесконечно далека от естества природы. Природа гораздо сложней, гораздо. Ее по частям не понять, надо обозревать природу в целом. А куда вам, коль даже по частям у человека не хватает воображения.
Пока думаю хватит.
А мне дальше читать и не надо, все и так понятно. Яблоня не может породить арбуз и взглянув на яблоню, я могу предположить что она породит.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 897
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 09:04. Заголовок: Мироздание не развив..



 цитата:
Мироздание не развивается оно схлопывается в самое себя, и все процессы есть процессы схлопывания пустоты.


А если по-русски? Нэ, никак?


 цитата:
Тот мир который мы знаем, постоянно изменяется и миллион лет тому он был другой мир, действовали другие законы.


А вот если взять не миллион лет, а ещё дальше - насколько сможете. Каким был мир в самом древнем моменте, который вам известен? И почему он былименно таким?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 34
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 10:45. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
А если по-русски? Нэ, никак?


По русский наверно не получится, на русском не передать. Вам надо изучить саму сущность сингуляции, без этого говорить что либо о сингуляции бесполезно, а это просто огромная тема, требующее большого напряжения ума. Там нужно демонстрировать графику, ведь мироздание есть геометрия, но не математика. Только при помощи языка геометрии можно рассматривать Мироздание, но геометрия кривых линий. Она вам совершенно не известна, что серьезно затрудняет объяснения. В древности научным языком была геометрия кривых, но сейчас он полностью забыт, уничтожен. Очень трудно передавать знания на этом языке идиотов, которым владеет человечество сегодня. Относительно геометрии кривых и сингуляции вы лучше посетите страницу http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1329178383/0#0 и изучите ту начальную школу которую я там дал, и вам станет понятней. тему вынужден был оставить, потому как самое ценное начали удалять с темы в тихую. Из почти тысячи страниц остались чуть более 200. С тех пор как был запущен спецслужбами в инете проект - ДИСПУТ, в составе проектов ШТОРМ-3 и МОНИТОР, работающие как единое, что либо давать в инете стало бесполезно. Проект ДИСПУТ полностью оккупировал все соц. сети и взял под контроль. Вашему форуму пока везет, потому я и остановился тут, а как малость раскрутите его, тут она вас и подожмет под себя. А пока на ней мелкие тролли тусуются.
Короче, изучите ссылку, а потом можем поговорить, я отвечу на все ваши вопросы, только изучайте все страницы.
М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
А вот если взять не миллион лет, а ещё дальше - насколько сможете. Каким был мир в самом древнем моменте, который вам известен? И почему он былименно таким?


А зачем это вам? Тогда мне придется вам рассказывать о совершенно другом мире, который вам покажется не естественным, но мне известна вся вечность. Да и нет смысла идти так далеко , достаточно заглянуть на несколько миллионов лет назад и уже увидите существенную разницу. Например Земле гораздо больше приписываемой ей 4 миллиардов лет, раз в десять. На земле погибло много развитых культур, это естественный процесс. Атмосфера Земли была в восемь раз плотнее нынешнего и имела иной состав, действие гр. поля было иное, что дало возможность в купе развиться мелким пернатым. Тогда и вы, если сильно помазали бы руками, могли взлететь. Все было гигантским, по современным понятиям. Например люди бывшей культуры достигали роста в 32 метра и выше.
Эти временные рамки что сейчас, не действовали. Например, Земля делала один оборот вокруг Солнца, но летела медленней и вращалась вокруг своей оси медленней. Но один оборот вокруг Солнца она по прежнему совершала за 1 год. У вас судки по прежнему равны 24 часам, но сильнее растянуты. Просто мера времени у вас остается прежней но длительность времени увеличена. Для вас это не заметно, вы просто медленнее движетесь, медленнее действуете и так же живете положенное вам количество циклов вращения Земли вокруг Солнца, только циклы длиннее. Для вас ничего не меняется. По современным меркам двигаясь как черепаха вам бы тогда казалось, что вы очень быстры. Черепахи пережили эти времена и для своего времени были быстры. Они отголосок тех времен. А вы говорите миллиарды лет назад. Земля миллиарды лет назад была в несколько раз меньше, а газовый слой был в несколько раз больший, скажем с Юпитер. Звук затухал буквально на несколько метров, и разносился щелчками. Атмосфера была на столько плотная. что малейший ветерок все сравнивал с землей, а ветры дули постоянно. Тогда жизнь обитала в земле. И сейчас еще остались в земле, кое где, остатки той жизни, одни из первых хозяев планеты.
Вы не знаете ближнюю историю планеты, что уж говорить о Мироздании на многие миллиарды лет, где ваше мировоззрение надо полностью менять. Где все из этого мира надо забыть и заново изучать совершенно иной мир.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 511
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 11:46. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Каким был мир в самом древнем моменте, который вам известен?



Дык это...
 цитата:
В начале было слово....



Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 48
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 11:56. Заголовок: AVSel пишет: цитат..


AVSel пишет:

 цитата:
цитата:
В начале было слово....




Слово было всегда, потому как начала не было, В Мирождании начало и конец воедины и это тесть вечность.
Где вы найдете начало или конец у окружности?

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 12:28. Заголовок: Юрий пишет: Где вы ..


Юрий пишет:

 цитата:
Где вы найдете начало или конец у окружности?



Начало - это центр окружности, это ее исток. Конец окружности - ее радиус. График движения точки окружности по времени - синусоида.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 898
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 11:55. Заголовок: С тех пор как был за..



 цитата:
С тех пор как был запущен спецслужбами в инете проект - ДИСПУТ, в составе проектов ШТОРМ-3 и МОНИТОР, работающие как единое, что либо давать в инете стало бесполезно. Проект ДИСПУТ полностью оккупировал все соц. сети и взял под контроль.


Скорее - делайте резервную копию всей инфы на флэху и выпрыгивайте из квартиры в окно! По последним донесениям контр-разведки, люди со сверхнового проекта спецслужб "ШИЗА" заминировали ваш комп! Таймер сработает через 1 минуту после получения вами этого сообщения!


 цитата:
но мне известна вся вечность.


А у вас нехилый такой источник инфы) Спецслужбам определённо придётся провести с вами обстоятельную беседу. Но сейчас не время разговоров - окно уже ждёт, скорее!

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 516
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 11:30. Заголовок: М'Айк-Лжец, волн..


М'Айк-Лжец, волнующий вопрос, а что такое сон?
Пока достоверно про сон можно сказать только следующее:
1. Сон для чего-то жизненно необходим, как еда и вода. Но бывают люди, которые входят в число исключений.
2. Образы и эмоции во сне вполне "реальные", зачастую даже более сильные.
3. Законы физической арены во сне не работают абсолютно. Интересно почему...
4. Есть возможность осознать себя во сне и затем научится контролировать сновидения. Говорят, при этом высыпаешся не хуже, чем в неконтролируемом сне... Какие при этом могут быть последствия - не понятно.

И главный вопрос, зачем нужен сон? В чем смысл таких потерь времени?
Может как раз во сне и происходит перекомпиляция всего напрограммированного за день? Поскольку перекомпиляция подсознания( в части в физической арены ) не может происходить одновременно с работой программ физической арены, вот и понадобилось такое "отключение"?
А осознанное сновидение - это шанс потратить это время осмысленно? Или наоборот, оно мешает нормальному ходу компиляции?

У Кастанеды во сне происходит сдвиг точки сборки, но зачем это надо - не объясняется...


Спасибо: 0 
Профиль
axiom
просветлённый




Сообщение: 17
Мировоззрение: идеалист-платоник
Зарегистрирован: 11.05.13
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 11:53. Заголовок: AVSel пишет: Сон дл..


AVSel пишет:

 цитата:
Сон для чего-то жизненно необходим, как еда и вода.



Позвольте вставить свои две копейки.
Серьёзные биологи до сих пор не знают, зачем человек спит. Бытовое мнение как об "отдыхе мозга" - совершенно неверно, поскольку во сне в мозге происходит зачастую в разы больше электрической активности, чем при бодрствовании. Фактически, по данным ЭЭГ мозг живёт как раз скорее когда мы спим, чем когда мы бодрствуем

Но без сна - человек умирает в среднем на 3-5 сутки. И тоже никто не понимает - почему?

Акт бытия - это всегда акт сознания и наоборот, а потому - что бытие, что сознание - суть одно. И не будет являться "магией" утверждение, что реальность нашим же сознанием и создаётся.... Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 38
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 12:52. Заголовок: Смеетесь! Смейтесь п..


Смеетесь! Смейтесь пока, может когда и проснетесь, но будет поздно. А чтож вы ухватились за эту часть комента? Я вообще-то ждал что-то более дельного от вас.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 135
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 14:38. Заголовок: а что еще остается д..


а что еще остается делать? Юрий, ваш стиль написания постов вызывает неконтролируемое желание троллить вас.
Зачем вы пришли на форум, обозначьте свои цели, а там может и конструктивный диалог наладится.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 40
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 23:28. Заголовок: cooler462 пишет: а ..


cooler462 пишет:

 цитата:
а что еще остается делать? Юрий, ваш стиль написания постов вызывает неконтролируемое желание троллить вас.
Зачем вы пришли на форум, обозначьте свои цели, а там может и конструктивный диалог наладится.


Желание троллить появляется только у тролля, ему больше ничего не остается делать, это его сущность. У меня конструктивный диалог с троллем не может наладиться, для этого я и сам должен быть троллем. А пришел я отнюдь не для того, чтобы у троллей чему либо учится.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 50
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 13:02. Заголовок: Не говорите глупости..


Не говорите глупости, Центр окружности не есть окружность. Это ваша условность. И потом, я не о круге говорю я о окружности. Назначили точку отсчета и обозвали центром. и вдруг окружность завращалась вокруг своего центра А в природе вращения нет. При всем своем желании вы не сможете придать вращательное движение чему либо.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 513
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 14:27. Заголовок: Юрий пишет: При все..


Юрий пишет:

 цитата:
При всем своем желании вы не сможете придать вращательное движение чему либо.



Крутя в руке карандаш: "Да, наверное вы правы"

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 51
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 14:41. Заголовок: AVSel пишет: Крутя ..


AVSel пишет:

 цитата:
Крутя в руке карандаш: "Да, наверное вы правы"


Вы меня не допоняли. Смотрите н вещи по бытовому субъективно. Не забывайте что планета вращается. Точка на экваторе планеты движется в пространстве со скоростью 1400км\час., а по орбите 35 км\сек. Когда вы начинаете вращение то это только относительно вас оно вращение, потому как с той же скоростью движетесь и вы по орбите. В реальности при вращении, каждая точка окружности совершает в пространстве спиральное движение, и как бы быстро вы не крутили. И эту спираль наматывает на ось планеты, опять же спиралью. Реальное движение только спиральное, так называемая - эвольвентная спираль. А вращение по окружности это субъективное не имеющее место быть в природе, относительно глупого, глупого наблюдателя, который имеет глаза но совершенно не имеет разум.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 515
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 15:11. Заголовок: Ротору электродвигат..


Ротору электродвигателя чихать на ориентацию и на спирали в пространстве, он просто вращается, выполняя за нас работу. С вращательным движением вообще много загадок...

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 53
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 15:19. Заголовок: Да ничего ротор не в..


Да ничего ротор не вращается, а наматывает витки спирали. Это кажущееся вращение, а когда кажется, надо перекреститься, плюнуть по обе стороны и прочесть молитву.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 62
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 13:21. Заголовок: Хороший вопрос! Сон,..


Хороший вопрос! Сон, это запрограммированное состояние биоробота именно для перекомпиляции наработанного за день энергии и излучение его в пространство. Это лучше всего в темной зоне планеты, потому как лучи Солнца вносят погрешности. Одновременно в процессе сна происходит отладка организма на следующий день. Сам сон есть именно процесс рекампиляции и формирования излучения. В это время активно работает мозг. Вы знаете например, что днем мозг все запоминает. Из него можно вытащить даже информацию, сколько камешков лежало на земле и какие они были, когда вы просто шли куда-то и не обращали внимание на грунт. Можно вытащить информацию, сколько взмахов сделала крыльями пролетающая муха, на которую вы вообще не обратили внимание. Все, что попадает в поле зрения, все записывается в памяти. и не только. На энергетическом уровне так же. Наверно вы слышали про эгрегоры. Это целый мир разных эгрегоров, которые живут даже не рядом с человеком, а с ним. Для них биополя есть среда обитания. Часто эгрегоры поселяются в волосах человека, в области головы. Пожалуй я сейчас поищу фотку у себя одного такого эгрегора. Очень интересные создания с поразительными способностями.
Нашел, например эгрегор - пран:

Это увеличенная фотография. Может уменьшаться до микронных размеров и увеличиваться размером больше головы, может раскрываться и делится на восемь автономные змейки. Активно присутствуют в местах скопления людей и появляются после катастроф. В основном обитают в пещерах под землей. Другая фотка сделанная в околоземном пространстве:

Проживают возле космических объектов. На фотке схвачено сразу два вида. Вид называется - странник, потому как это странствующие особи, перемещаются со световой скоростью, в основном находятся в движении. Их пришлось остановить, чтобы сфотографировать на скоростном фотоаппарате. Простым взглядом их не заметить.
Вот еше один вид эгрегора:

Тоже относится к виду - странник, но в отличии от верхних Спускаются на поверхность Земли и долго остаются в стационарном состоянии. Подпитываются от биополя. На снимке заснят момент подпитки.
В общем, это разнообразный и большой мир жизни, который живет как на земле, так и в космосе.


Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 900
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 13:56. Заголовок: М'Айк-Лжец, волн..



 цитата:
М'Айк-Лжец, волнующий вопрос, а что такое сон?


Одно из ИСС.


 цитата:
Пока достоверно про сон можно сказать только следующее:
1. Сон для чего-то жизненно необходим, как еда и вода. Но бывают люди, которые входят в число исключений.


Проги жизнеобеспечения большинства людей настроены так, чтобы проводить обширные восстановительные мероприятия во время сна. Без них закономерно ослабление, а потом и загибание. У исключений-уникумов проги настроены по-иному - более совершенные версии ПО, активированные их душами.


 цитата:
2. Образы и эмоции во сне вполне "реальные", зачастую даже более сильные.


Это в порядке вещей. Состояние сознания изменённое, но сама суперпрограмма сознания всё та же. Только её настройки выставлены на другие значения.


 цитата:
3. Законы физической арены во сне не работают абсолютно. Интересно почему...


Во сне можно создать и запустить на исполнение любую программу изменения ощущений - любую модель физики с любыми наборами физ законов, как стабильных так и изменяющихся любыми путями.


 цитата:
4. Есть возможность осознать себя во сне и затем научится контролировать сновидения. Говорят, при этом высыпаешся не хуже, чем в неконтролируемом сне... Какие при этом могут быть последствия - не понятно.


Теоретическое предсказание последствий от таких сонных похождений таково: все выборы и всё программирование которое успеет сделать чел во время осознанного сна усиленным образом повлияет на дальнейший сценарий управления им со стороны души (зачтётся в карму, простыми словами). Осознанные сновидения являются аналогом читерства в игре - это доступ к возможностям и информации огромного масштаба. То как поведёт себя чел в таких особых условиях - не останется без внимания его души.


 цитата:
И главный вопрос, зачем нужен сон? В чем смысл таких потерь времени?


Цели снов неоднозначны.
Во-первых, это сообщение душой своему персонажу промежуточных результатов его деятельности в форме показа кина с его участием. При этом содержание кина придётся трактовать, чтобы понять, какова конкретная текущая ситуация, в чём заключаются недоработки, а в чём успехи.
Во-вторых, опционально: душа может сообщить челу помимо обычной инфы ещё и особую информацию, которая поможет ему в прохождении миссий. Тогда это будет вещий сон или сон-озарение, сон-открытие. Возможны варианты, тут всё зависит как от таланта души, так и от ума и находчивости чела.
В-третьих, это перепрошивка ПО чела, производство душой всех необходимых обновлений параметров работы его программ, особенно программ психики и памяти. Полагаю, если этим заняться пока чел находится в обычном режиме сознания, это повлечёт за собой серию очень неприятных казусов и неудобств (что-то одно забыл, другое вдруг внезапно вспомнил и т.д.). Однако опытные души, полагаю, умеют проводить это плавно и без неудобств для своего персонажа.


 цитата:
Может как раз во сне и происходит перекомпиляция всего напрограммированного за день?


Именно. Вернее, во сне происходит усиленная перекомпиляция, однако ничто не мешает работе соответсвующих компиляторов и в любое другое время.


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 901
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 14:14. Заголовок: Да, ещё как вы часто..


Да, ещё как вы часто можете заметить, стабильность и насыщенность периодов сна (тех о которых вы помните) меньше, чем стабильность и насыщенность периодов бодрствования. + весьма много периодов отсутствия памяти о сновидениях.
Первое говорит о уменьшенном количестве вашей Есумм в период сна. Разницу забирает Игрок себе на свои нужды.
Второе коворит о вообще практически нулевой Есумм - вас просто "выключают" из бытия. Всю вашу энергию забирает себе Игрок.
Видимо, душу очень задалбывает отыгрывать роль простого смертного. Вот она и берёт себе "отпуска"

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 517
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 14:57. Заголовок: М'Айк-Лжец, у Ва..


М'Айк-Лжец, у Вас потрясающая способности отвечать на вопросы... Все так грамотно, доходчиво, правильно... И главное, после ответов, вопросов становится на порядок больше


 цитата:
Видимо, душу очень задалбывает отыгрывать роль простого смертного. Вот она и берёт себе "отпуска"



Вооот.... Может здесь собака порылась... Кстати собаки тоже спят...
Это все зачем, экономия энергии? Вроде как не нужно, это же не ведомство Чубайса...
Причем есть стабильные закономерности - фазы сна, чередующиеся периоды полного и частичного отключения... И зачем все это?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 902
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 15:05. Заголовок: Это все зачем, эконо..



 цитата:
Это все зачем, экономия энергии? Вроде как не нужно, это же не ведомство Чубайса...


Скорее, не экономия энергии (она и так и так будет потрачена вся), а грамотное её распределения. Аналогия. Я играю в РПГ не весь день, а с перерывами. Пока игровой мир (и персонаж соответственно) на паузе, я делаю свои дела. То есть свою энергию, затрачиваемую на жизнь персонажа, я некоторое время трачу только на свою жизнь.


 цитата:
Причем есть стабильные закономерности - фазы сна, чередующиеся периоды полного и частичного отключения... И зачем все это?


Видать, у душ тоже есть свой распорядок. Когда кино показать, когда в настройках памяти перса покопаться, а когда полностью забить на него и пойти по своим делам.


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 518
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 15:22. Заголовок: Пока игровой мир (и ..



 цитата:
Пока игровой мир (и персонаж соответственно) на паузе, я делаю свои дела.



Такие паузы тоже никто не отменял, только мы об этом вряд-ли узнаем... Спать при этом совсем не обязательно.


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 519
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 17:34. Заголовок: Вот еще интересный ф..


Вот еще интересный факт, гипнотизеру, чтоб получить доступ к сознанию пациента, нужно сначала погрузить его в сон...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 903
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 17:40. Заголовок: Не в сон, а в совсем..


Не в сон, а в совсем другое ИСС - гипнотический транс. Разница огромная

Спасибо: 0 
Профиль
axiom
просветлённый




Сообщение: 19
Мировоззрение: идеалист-платоник
Зарегистрирован: 11.05.13
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 17:45. Заголовок: У меня появилась ана..


У меня появилась аналогия сна, как безопасного режима запуска сознания.... Ну прям как в винде "безопасный режим" загрузки.

Акт бытия - это всегда акт сознания и наоборот, а потому - что бытие, что сознание - суть одно. И не будет являться "магией" утверждение, что реальность нашим же сознанием и создаётся.... Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 520
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 11:46. Заголовок: В общем со сном врод..


В общем со сном вроде разобрались, теперь ясно, что ничего не ясно

Есть еще мысли про Свободу... Похоже на то, что выбор все-же полностью детерминирован, и полностью зависит от шаблонов в памяти и текущих обстоятельств. Но есть Свобода Творчества, причем любое Творчество оказывает влияние на мир, и соответственно на последующие выборы.
Например, вы ходите домой по тропике вдоль речушки, так ближе и приятней. А потом решили сделать запруду чтоб купаться, речка разливается и затапливает тропинку. В результате вы выбираете другую тропинку.
Еще хороший пример, вымышленные литературные персонажи, которые по слухам начинают "рассказывать" автору( их создателю), что ему следует писать, плюс влияют на сознание читателей, изменяя их дальнейшую жизнь.
Получается, что любой объект Творчества, поскольку он влияет на живой и реальный мир - сам по себе вполне живой и реальный, неважно вымышленный это герой ли, или к.л. бездушная железяка. И он начинает жить своей жизнью, часто переживая своего непосредственного создателя.
Единственное что пока непонятно - сам алгоритм Творчества. Есть подозрение, что этот алгоритм является одним из базовых в глобальном Подсознании, и каждый его может использовать, естественно с учетом персональных шаблонов и ограничений, направляя на него часть своей свободной энергии (Есвоб).

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 63
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 12:13. Заголовок: AVSel пишет: Нет и ..


AVSel пишет:
Нет и творческой свободы. Творчество есть продукт реализации уровня и формы сознания и ограничивается сознанием. Сейчас человек деградирует потому как деградирует его сознание убиваемое религией и наукой. Отсюда и творчество деградирует. Сравните архитектуру хотя бы средневековья и современности. сравните художественные работы средневековья и современности, сравните литературу средлневековья и современности.
Сегодня уже считается шедевром черный квадрат. На лицо упадок культуры, и упадок сознания.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 521
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 12:22. Заголовок: AVSel пишет: и кажд..


AVSel пишет:

 цитата:
и каждый его может использовать, естественно с учетом персональных шаблонов и ограничений



Юрий пишет:

 цитата:
Творчество есть продукт реализации уровня и формы сознания и ограничивается сознанием. Сейчас человек деградирует потому как деградирует его сознание убиваемое религией и наукой.



Дык, я и писал про персональные ограничения. И кстати, религия в средневековье была в расцвете сил...


Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 64
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 12:30. Заголовок: Да религия была в ра..


Да религия была в расцвете сил, но что это за расцвет был. Это религиозные войны, это инквизиция и это маразм. Как раз упадок начался тогда, когда религия была сильна. Да и сегодня она не слабее, в реалии миром управляет Ватикан. Все остальное это фигурки на шахматной доске, за которой сидит Ватикан.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 523
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 16:52. Заголовок: Тест на шаблонное мы..


Тест на шаблонное мышление.
http://fishki.net/comment.php?id=137593

У меня шаблонное


Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 68
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 17:03. Заголовок: AVSel пишет: Тест н..


AVSel пишет:

 цитата:
Тест на шаблонное мышление.
http://fishki.net/comment.php?id=137593

У меня шаблонное



А у меня не стандартное, ни один ответ не совпал

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 904
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 17:41. Заголовок: Пушкин, курица, нос ..


Пушкин, курица, нос и яблоко а вот хрен вам - я выбираю тебя, БАНАН!

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 524
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 17:57. Заголовок: Ну я тоже не нос а р..


Ну я тоже не нос а рот выбрал, но это не существенно, разных поэтов и птиц - десятки, а выбирают все почти одно и то-же

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 560
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 12:15. Заголовок: М'Айк-Лжец, до м..


М'Айк-Лжец, до меня только дошло пререподчинение программ. Оказывается иерархия программ изначально не задана ( за исключением случаев чисто технического подчинения), и можно самостоятельно менять приоритеты.
Пример: Гражданин А любит поесть, и для того, чтобы хорошо питаться устраивается на работу.
А гражданину Б нравится его работа, и он ест, чтобы были силы поработать "от души". Причем А и Б выполняют одинаковую работу, и едят одинаковую еду, но подчинение программ разное...

В этом свете, техника переподчинения программ выглядит совсем не так, как представлялась поначалу....

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 906
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 13:25. Заголовок: Да, человек может за..


Да, человек может запилить себе в сознательную систему ценностей какую угодно фигню - насколько фантазии хватит)

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 909
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 15:28. Заголовок: Душа. Дух. Эгрегор. ..


Душа. Дух. Эгрегор. Программы. Энергия. Предназначение. Ценности. Миссии. Эмпатия. Подсознание...
В Топоре создано много терминов с уникальными расшифровками, которые не встречаются больше нигде. И мне надо знать, как реагируют на такие выкрутасы читатели. Это запутывает или помогает разобраться в деталях? Это заинтересовывает или наоборот выбешивает? Хотите увидеть развитие такого вот терминологического нагромождения или хотите читать тексты, наиболее приближённые к простому обыденному языку? Какие термины на ваш взгляд подобраны удачно, а какие нуждаются в замене? Для последующих версий Топора мне бы пригодилось видение со стороны.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 580
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 15:44. Заголовок: Сами слова то понятн..


Сами слова то понятные, только расшифровки отличаются.
Самое неприятное расхождение с общепринятым - душа и дух. Везде - душа в человеке, а дух вне его, дух гораздо выше. А в Топоре наоборот, приходится постоянно переворачивать.
Остальное вполне приемлемо, за исключением заезженных терминов, таких как Любовь. Но про такие вроде есть отдельные параграфы, а то и главы.

Желательно конечно по возможности использовать общепринятые в общепринятом контексте, или заводить уникальные, со сходным по смыслу названием. А вот выдумывать заумные и непроизносимые термины - точно не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 910
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 16:36. Заголовок: Архивопрос о Свободе..


Архивопрос о Свободе это конечно круто, но есть в Топоре ещё один сверхтяжёлый нерешённый вопрос: какова формула, по которой расчитываются КЦ конкретных программ?
Но... быть может сама постановка вопроса не верна? Такое возможно, если самих КЦ не существует Да, знаю, это запарывает сам фундамент теории Топора, но всё же)

А ну-ка, кому не лень соображать - попытайтесь разработать теорию эмоций без привлечения концепции КЦ.
Напомню, топорный вариант: Р = (Е - Е0)*КЦ.
А если КЦ нема? Посмотрим, что у вас получится)



Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 597
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 10:50. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
А ну-ка, кому не лень соображать - попытайтесь разработать теорию эмоций без привлечения концепции КЦ.



Уже пробовал.
Если делать уклон в техническую сторону, КЦ заменяется КПД программы. КПД программы есть отношение полезных изменений(те что дают конечный результат и ради которых все затевается), к общему числу произведенных изменений. Пример: можно копать котлован совочком, а можно экскаватором, КПД программы "экскаватор" гораздо выше, но она и сложнее Радость есть изменение КПД программ, КПД растет - радость, падает - страх.

С гуманитарным уклоном, КЦ можно заменить "к-том духовности" программы. Чем высоко-духовней программа, тем выше размах эмоций при ее выполнении/завершении.

Возник, вопрос на засыпку: а зачем вообще людям так нужны эмоции? Заметил, что люди стремятся заполучить эмоции любой ценой, пусть даже страх. Например прыгают с парашютом, смотрят ужасники и т.д. В общем делают все, чтоб заполучить любой ценой эмоции посильнее, часто с печальным результатом...




Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 911
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 11:20. Заголовок: Возник, вопрос на за..



 цитата:
Возник, вопрос на засыпку: а зачем вообще людям так нужны эмоции?


По последним топорным соображениям, восприятие эмоций является краеугольным камнем механики жизни вообще любого существа. И неизменным. То есть вопрос "зачем?" перестаёт быть актуальным, так как не предполагается варианта когда исходная посылка была бы не верна. А, и да - эмоции играют основную роль в механизме свободной воли. Полноценной теории которой, к слову, до сих пор нет))
Кстати, по поводу эмоций в Топоре намечается сверхпрорыв. Который однако способен разрушить всю ранее созданную теорию до основания Вот веселуха-то будет


 цитата:
Радость есть изменение КПД программ, КПД растет - радость, падает - страх.


КПД = кванты полезных изменений / кванты всех изменений
Кванты всех изменений это то, что в Топоре было названо квантами энергии программ (кэп), так?
А как тогда измерить кванты полезных изменений? В чём измеряется полезность?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 598
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 12:45. Заголовок: Кстати, по поводу эм..



 цитата:
Кстати, по поводу эмоций в Топоре намечается сверхпрорыв. Который однако способен разрушить всю ранее созданную теорию до основания Вот веселуха-то будет



Давно пора, а то что-то застоялись



 цитата:
Кванты всех изменений это то, что в Топоре было названо квантами энергии программ (кэп), так?



Можно так. Квант энергии, он-же квант информации, он-же квант времени, он же все прочие кванты... Все зависит от того с какой стороны на него смотреть



 цитата:
А как тогда измерить кванты полезных изменений? В чём измеряется полезность?


Любое действие выполняется ради к.л. результата. Но любое действие включает в себя производство кучи лишних изменений, не ведущих непосредственно к результату. В примере с копанием котлована результат - это сам котлован(изменение в битах грунта), хорошим КПД было бы копание силой мысли(т.е менять непосредственно биты грунта, без промежуточных мыслей и действий).
В компьютерной аналогии, например в современном ПК, чтоб зажечь один пиксель на экране (изменить несколько бит экранной памяти), вызываются куча функций операционки, драйвера, и.т.д. в общем перелопачивается несколько мегабит. В итоге имеем КПД ниже плинтуса.


Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 599
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 13:12. Заголовок: С квантами вообще ин..


С квантами вообще интересно получается...
Вот допустим, что между информацией и энергией есть некий коэффициент преобразования, не равный 1. Пусть Энергия=3*Информация. Тогда 1 квант информации=1/3 кванта энергии, чего быть не может в принципе, т.к. квант неделимый. Т.е. затратив 10 квантов энергии, мы всегда можем поменять 10 бит информации. А как-же тогда возникает все разнообразие мира? А вот тут появляется его величество Алгоритм, который показывает как и какие биты меняются. Мы можем, затратив 10 квантов энергии, поменять 10 бит стоящих подряд, а можем например менять один и тот-же бит - 10101...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 912
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 14:03. Заголовок: Любое действие выпол..



 цитата:
Любое действие выполняется ради к.л. результата. Но любое действие включает в себя производство кучи лишних изменений, не ведущих непосредственно к результату. В примере с копанием котлована результат - это сам котлован(изменение в битах грунта), хорошим КПД было бы копание силой мысли(т.е менять непосредственно биты грунта, без промежуточных мыслей и действий).


ОК, давай попробуем применить сиё на конкретном затруднительном примере с музыкой. 2 неизщвестных трэка прослушиваются с примерно равным вниманием, но эмоциональный эффект кардинально разнится. Топор объяснял это разными КЦ трэков, которые находятся эмпирическим путём. А как объяснит ситуацию теория КПД?

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 600
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 14:59. Заголовок: Есть подозрение, что..


Есть подозрение, что музыка, живопись и прочие произведения искусства, сами по себе не являются программой. Но они являются ключом к запуску ассоциативных программных шаблонов у наблюдателей. Одна и та-же мелодия у одних людей может вызвать восторг, а у других - отвращение, т.е. у одних текущий КПД растет, а у других - падает. Причем замечено, что "среднестатистическая" музыка, у людей с низким уровнем развития вызывает радость (рост КПД), а у людей с высоким уровнем - понижение. Т.е. по "ключу" запускаются шаблоны, с КПД ниже или выше их текущего состояния.

Да и самое потрясное, что выборка шаблонов по "ключу" берется откуда-то из глубин Подсознания. Например, меня почему-то "торкают" до слез, песни про погибших воинов. Почему - непонятно, ни разу не воевал, но... может погибал в бою в прошлой жизни?...

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 601
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 15:14. Заголовок: А еще я свои техники..


А еще я свои техники придумал, но по другому принципу. Одна универсальная техника, но на разные уровни. Может пригодятся...
http://forum.fonarevka.ru/showpost.php?p=316489&postcount=56

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 913
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 15:22. Заголовок: О, выложи тут (в нов..


О, выложи тут (в новую тему)
А также те свои прошлые наработки с того форума (про картину мироздания)

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 608
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 15:39. Заголовок: Сделал....

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 611
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 11:33. Заголовок: Кстати, люди (а возм..


Кстати, люди (а возможно и другие существа), могут менять КПД в широких пределах. Степень мастерства и все такое... Плюс переподчинение программ: можно кушать, чтоб хорошо работать, а можно работать, чтобы хорошо кушать И плюс, на результат сильно влияет... Творчество. Первый вкладывает Творчество в работу, второй - в кушанье: деликатесы, изысканные блюда и т.д.
Но есть и предустановленные границы изменения КПД программ...

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 612
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 11:57. Заголовок: М'Айк-Лжец, а ты..


М'Айк-Лжец, а ты не обращал внимания, на тот факт, что мысль всегда цельная? Т.е. не может сегодня прийти полмысли, а завтра еще треть Но мысль может менять степень детализации, ясная-расплывчатая... Явно просматривается голографический принцип.
И может выражаться разными способами: словами, образом, алгоритмом действий и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 914
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 12:12. Заголовок: М'Айк-Лжец, а ты..



 цитата:
М'Айк-Лжец, а ты не обращал внимания, на тот факт, что мысль всегда цельная?


Да. Я описываю это в терминах каналов восприятия. Открыл один канал с некоторой фиксированной качественной конфигурацией, а дальше можешь менять его количественный параметр (повышать/понижать затрачиваемую сознательную энергию (внимание) на восприятие этой информационной конфигурации (в данном случае мысли).
А если надо, к примеру, улучшить детализацию, то чел, используя свои компилирующие программы, программы шаблонов, ассоциаций и памяти, комбинирует информацию из нескольких открытых ранее каналов (мелких мыслей) и открывает новый канал (более масштабная мысль). Потом остаётся только позакрывать старые (теперь уже не нужные каналы), уменьшив их энергообеспечение до нуля, а полученную энергетическую разницу залить в новый канал. Так, полгаю, происходит мышление.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 613
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 12:20. Заголовок: Я описываю это в те..



 цитата:
Я описываю это в терминах каналов восприятия.



Интересно... Каналов к чему? К Подсознанию( тому самому, всеобщему)?
Т.е., человеческое сознание, по сути - это только персональный механизм селекции/фокусировки каналов к подсознанию?

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 915
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 12:24. Заголовок: "Каналы" не ..


"Каналы" не в смысле "дорога к чему-то", а в смысле "процесс, имеющий начало и завершение".

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 614
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 12:31. Заголовок: "Каналы" не ..



 цитата:
"Каналы" не в смысле "дорога к чему-то", а в смысле "процесс, имеющий начало и завершение"



Тогда это правильнее называть "поток" или "процесс". Но с каналами к подсознанию интереснее, не секрет, что вся инфа идет только оттуда... Даже при чистом "воображении" неясно откуда берутся образы... Скорее отуда-же, из подсознания, но по другим каналам, отличным от каналов физической арены.

А расход энергии идет на создание и поддержание канала...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 916
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 12:25. Заголовок: 1 канал - одно фикси..


1 канал - одно фиксированная статья расходов в энергетическом бюджете существа

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 615
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 13:12. Заголовок: А сейчас будет разры..


А сейчас будет разрыв мозга....
Вот как работает волна, например на поверхности воды... Каждая колеблющаяся молекула является источником вторичных волн, которые интерферируют друг с другом, и видимое движение волн есть результат интерференции всех вторичных волн. И она-же есть причина колебаний молекул.
А теперь представим мир, как динамичную интерференционную картинку. С сознанием происходит похожий процесс, любое существо воспринимает мир, и попутно является источником "вторичных волн", влияя на цельную картинку. Фильтры восприятия, каналы и прочие "приспособы" для тонкой настройки, нужны чтоб из всеобщего интерференционного хаоса выдергивать только строго определенную информацию. Которая обрабатывается индивидуальными шаблонами, оценивается и выплескивается в виде вторичных волн. Эмоциональная оценка задает амплитуду этих вторичных волн, в этом "техническое" назначение эмоций.
Но тут есть одна заковырка, существуют явления на земле, которые не связаны с деятельностью биологических видов, например ветер, который дует куда попало... Значит, либо Земля, Солнце и прочие объекты - живые существа, либо это автоматические программные комплексы, либо ветром и т.д., управляют существа не с физической арены.


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 917
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 13:37. Заголовок: По поводу ветра и пр..


По поводу ветра и прочих погодных явлений - полгаю, в программный код Земли вмонтированы специальные приложения, которые способны вносить целенаправленные коррективы в атмосферу (и другие участки) - например, менять давление, температуру, устривать вихри и прочие спецэффекты. Те, кому надо - имеют ограниченный доступ к управлению этим самым программным обеспечением. Но админские права, конечно же у демиургов

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 617
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 13:40. Заголовок: И? Кто управляет вет..


И? Кто управляет ветром? Я не заказывал( особенно с дождем и снегом в лицо)
Мухи то-же не любят... Кротам по барабану

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 918
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 15:06. Заголовок: И? Кто управляет вет..



 цитата:
И? Кто управляет ветром?


Мне известно, что масштабные стихийные бедствия могут целенаправленно планироваться и создаваться для выполнения некоторых весёлых сюжетных задач весьма большого масштаба. Следовательно, эгрегор всех участников предстоящего представления оказывается замешан в этом напрямую. А уж подаёт ли этот эгрегор зявки квалифицированным "погодным мастерам" или же химичит в погодных программах сам по результатам всеобщего голосования - этого я уж не знаю наверняка))

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 70
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 18:41. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Мне известно, что масштабные стихийные бедствия могут целенаправленно планироваться и создаваться для выполнения некоторых весёлых сюжетных задач весьма большого масштаба. Следовательно, эгрегор всех участников предстоящего представления оказывается замешан в этом напрямую. А уж подаёт ли этот эгрегор зявки квалифицированным "погодным мастерам" или же химичит в погодных программах сам по результатам всеобщего голосования - этого я уж не знаю наверняка))


Да какой эгрегор, вы уже в мистику вдались. Задачи и цели эгрегоров лежат в совершенно другой плоскости. Эгрегор живое существо и решает жизненные задачи.
Погода есть состояние пространства, а изменение погоды есть изменения состояния пространства. При каждом состоянии пространства протекают определенные процессы, а при изменении погоды эти процессы получают какие либо изменения, короткие или долговременные. Вот причина изменения погоды лежит далеко и глкбоко, но прослеживаемо. Часто на погоду влияет деятельность человека, и сильно влияет. Например вы взорвали гранату, вроде ничего особого. Но взрыв повлек за собой изменение процессов и вполне возможно через месяц, где совсем в другом месте планеты родится тайфун, или произойдет землетрясение. Любое явление есть выход перенапряжения, которое возникло в результате насильственных изменений процессов. Можете не сомневаться, что всякие там ураганы, есть ответ природы на деятельность человека.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 919
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 15:07. Заголовок: При этом обыкновенна..


При этом обыкновенная погода без эксцессов - это результат работы планетарных погодных программ в обычном режиме (то есть пущеный на самотёк - без целенаправленных вмешательств)

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 620
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 15:22. Заголовок: Есть подозрение, что..


Есть подозрение, что ничего пущенного на самотек в природе не бывает... На все есть чья-то воля.

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 625
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 14:37. Заголовок: Пусть здесь побудут...


Пусть здесь побудут. Размышления про свободу выбора...
Поскольку ни одного примера недетерминированного выбора так и не обнаружилось, можно считать, что выбор всегда детерминирован, т.е предопределен. Но попробуем рассмотреть, что будет дальше. А дальше человек узнает последствия выбора, и если бы была возможность вернуться к прошлому, то на основе этих знаний, он мог бы сделать выбор уже по другому.
Т.е. Свобода выбора заключается не в самом выборе, а в способности "просчитать будущее".

И кстати, возможно есть существа, которые могут просчитывать( или воображать) сразу все варианты выбора с точностью(или детализацией) до каждой элементарной частицы... И этот процесс и называется - Жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 71
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 12:14. Заголовок: AVSel пишет: Пусть..


AVSel пишет:

 цитата:

Пусть здесь побудут. Размышления про свободу выбора...
Поскольку ни одного примера недетерминированного выбора так и не обнаружилось, можно считать, что выбор всегда детерминирован, т.е предопределен. Но попробуем рассмотреть, что будет дальше. А дальше человек узнает последствия выбора, и если бы была возможность вернуться к прошлому, то на основе этих знаний, он мог бы сделать выбор уже по другому.
Т.е. Свобода выбора заключается не в самом выборе, а в способности "просчитать будущее".

И кстати, возможно есть существа, которые могут просчитывать( или воображать) сразу все варианты выбора с точностью(или детализацией) до каждой э



Свобода это милый миф, помогающий считать себя личностью. На самом деле нет ни какой свободы, а наоборот, все жестко подчинено природе и выполняет то что требуется природе. Даже ваша мысль жестко подчинена природе, она всегда возникнет тогда и такая, какую требует природа. Вам же кажется что мысль ваша. Любое движение какое вы осуществляете есть требование природы, ей надо чтобы вы подняли руку в требуемом направлении на определенную высоту. Удары вашего сердца контролирует природа, и если сердце заболело, то это нужно природе. Если вы будете лечить сердце, то это нужно природе.Человек абсолютная марионетка природы! Естественно, зная природу, можно просчитать какая мысль появится у того или иного человека, когда появится, какой выбор он сделает. Я например, в пределах 15 минут могу со 100% точностью просчитать мысли и действия человека. Дальше уже точность падает но приличный процент точности всегда есть. Сам человек не знает еще что он будет думать и делать, а я уже знаю, а потом оно подтверждает мой расчет.
Сам выбор так же является процессом и нужен природе, хотя сделанный выбор предопределен.
Если в природе появится свобода это равносильно смерти природы. Как в двигателе, если хоть самая малая шестеренка начнет крутиться по своей воле, двигатель выйдет из строя. Но шестеренке кажется что скорость вращения ее выбор. Природа есть единый механизм и каждая деталь в нем связана со всем Мирозданием.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 921
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 19:31. Заголовок: Я например, в предел..



 цитата:
Я например, в пределах 15 минут могу со 100% точностью просчитать мысли и действия человека.


Что я буду делать следующие 15 минут?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 73
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 21:12. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Что я буду делать следующие 15 минут?


Длч того чтобы сказать, что вы будете делать, я должен владеть многими вводными данными о вас и окружающей обстановке, просчитывать то буду на этом основании. Но могу сказать что вы думали когда это писали - вы усмехнулись, в том смысле, что мол много на себя беру. Эта писанина уже результат вашей усмешки. А вот я, по вашей писанине точнее определил ваш интеллект, так сказать, наметил границы, потом буду подправлять, что поможет, на ряду с другой информацией, предопределять ваши действия.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 156
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.13 09:30. Заголовок: Юрий пишет: А вот я..


Юрий пишет:

 цитата:
А вот я, по вашей писанине точнее определил ваш интеллект, так сказать, наметил границы, потом буду подправлять, что поможет, на ряду с другой информацией, предопределять ваши действия.


каждый из нас это и подобные действия делает на уровне подсознания (автоматически). Вопрос: зачем это так подавать, зачем озвучивать это так как будто это ваша заслуга?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 74
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.13 10:45. Заголовок: О чем вы? Какая засл..


О чем вы? Какая заслуга?

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 157
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.13 11:58. Заголовок: проехали..


проехали

Спасибо: 0 
Профиль
AVSel
просветлённый




Сообщение: 626
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.13 15:39. Заголовок: Продолжение размышле..


Продолжение размышлений про Свободу выбора...
Если выбор зависит от уровня развития и способностей "просчитывать будущее", то тогда какой выбор будет наилучшим? Гы... А ответ прост - выполнять волю Бога. Или хотя-бы волю души, свою миссию жизни. Но чтоб выбор склонить в эту сторону, нужно и развиваться в этом направлении.
Но есть и альтернативный, более популярный вариант - развивать свое эго/ЧСВ, и соответственно и выбор будет производиться в этом русле. И этот вариант и есть Зло, историю про то, кто есть падший ангел, и почему он пал, наверное все знают? Тот же случай но в меньшем масштабе...
Вот хорошая притча в тему:

 цитата:
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.





Спасибо: 0 
Профиль
stikriz
просветлённый


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 07.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 19:49. Заголовок: > Это архирадика..


> Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей.

Весь Топор Истины можно уместить в простую фразу: "Думайте о будущем, планируйте его, найдите в себе стимулы хотеть будущее". Это очень простая истина. Все остальное, что налито вокруг - на совести автора.

Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 14:21. Заголовок: Доброго всем времени..


Доброго всем времени!

Уважаемые форумчане, приглашаю ознакомиться с моими размышлениями на тему сознания и смысла жизни (да и жизни вообще)!

http://novyj-swit.livejournal.com/

Понравился фильм №4 о свете. Предлагаю его авторам сотрудничество для объединения наших знаний и их систематизации!

Автору "Топора" предлагаю оценить моё определение понятия "истина" по адресу http://novyj-swit.livejournal.com/10071.html

Ребята, только мы сами творим собственное будущее! (Разумеется, с неким "высшим" планом)

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 933
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 16:24. Заголовок: Автору "Топора&#..



 цитата:
Автору "Топора" предлагаю оценить моё определение понятия "истина" по адресу http://novyj-swit.livejournal.com/10071.html


Норм. У меня тоже в версиях 3-4 есть определение истины. Но я уже успел прийти к выводу, что всё это - так, мишура, которой можно не уделять мнимания. Есть чёткий программный код всех явлений, записанный в Подсознании. И есть весьма размытый и практически неформализованная програмнная солянка из мыслеобразов, придуманная каким-нить чуваком, и также сохранённая в Подсознании. Разница между ними проста: первое - выполняется (простыми словами, обладает силой, так как создано сильным существом), а второе - нет (так как создано слабым человеком). Однако второе (людские придумки) можно максимальным образом приблизить к конкретному программному коду, и тогда создастся впечатление что эти придумки выполняются.
Вот и получаются 2 меры истины:
Первая - степень соответсвтия придумок слабого чела придумкам сильных существ.
И вторая - непосредственная сила придумки человека.

Всё чаще и чаще приходит мысль, что удобне будет вообще отказаться от понятия "истина", а оперировать чем-то более конкретным и формализованным. Тем, что можно измерить.

Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 21:47. Заголовок: Даже не знаю с чего ..


Даже не знаю с чего начать!

Во-первых, подход с несколькими персонажами очень удачен! Даже, более того, замечателен!

Извиняюсь, но думаю я наконец-то встретил подобного себе - лентяя и настоящего философа (мудреца или ищущего мудрость)! Поэтому буду писать по возможности кратко и по существу, зная о различной "реальности" индивидуумов. Если что-то не пойму, задам допвопросы. Я ещё "не дорос" до трактата, но мой журнал - попытка систематизации моих знаний. Я не конкурент, я соратник. И Вас я воспринимаю как соратника.

Всякое воздействие начинается с манифестации - краткого описания будущего воздействия. На мой взгляд, у Вас оно отсутствует. Первым ближайшим описанием цели Вашего труда, на мой взгляд, является положение:
"Чем точнее угадаешь программу, тем лучше сможешь предсказывать дальнейшие изменения, тем эффективнее сможешь жить." (Полож. 1)

Для меня полож. 1 говорит о том, что Вы направлены верно. Именно это позволяет мне иметь наглость Вас поправлять (надеюсь на обратное о моих взглядах). Итак, Вы, зная о различных "реальностях" людей, оперируете понятием "жить" без его определения (кстати, надо будет и у себя исправить данный пробел ). Я Вас прекрасно понимаю - хочется всё и сразу (сам таков). Но человек анализирует с позиций собственной "реальности", вкладывая собственный смысл изначально. Поэтому, на мой взгляд, изначально нужно перевести читателя на нужные рельсы - оперирование понятиями, ведущими к нужному нам результату, т.е. начинать следует с азов, с самого нуля.

По поводу истины. Вы в "Топоре" пишете о великой Истине, подразумевая наличие чего-то единого для всех и вся (относительно единого), а с определением понятия "истина" так и не определились. Это не к какому бы то ни было оскорблению, это к тому, что я начал с первоначального определения понятия "истина" (помните мой вопрос в первом обращении). Ведь мы с Вами прекрасно понимаем необходимость новых терминов, и Вы хотите, чтобы Ваши новые термины были приняты сразу и безоговорочно любым читателем. Вероятно, Вы упускаете из внимания факт, что алгоритм реализации полож.1 у людей отчасти заложен, а отчасти образован (?) накопленным опытом, что приводит к постоянному сравнению новых данных с данными, полученными с помощью собственного алгоритма, собственной "реальностью". Т.е. для принятия Ваших (моих, его, её - чужих) взглядов (чем и являются определения) человек должен подтвердить их собственным опытом, т.е. на примерах из собственной жизни (опыта) убедиться в действительности (соответствии, справедливости, истинности) новых определений.

Мои слова подтверждаются Вашим же ответом на мой вопрос об истине - Вы не вникли в моё описание, Вы продолжали (во время чтения) руководствоваться собственным мнением, собственными выводами из собственного жизненного опыта. И Вы оставили собственное мнение. Но, даже если Вы примите моё определение истины, Вам (как и любому другому) всё равно потребуется время (неделя, месяц) для более полного подтверждения данного определения. Но, чем ближе новое определение к собственному опыту человека, тем более вероятно, что человек станет искать ему подтверждение.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 934
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 22:59. Заголовок: Во-первых, подход с ..



 цитата:
Во-первых, подход с несколькими персонажами очень удачен! Даже, более того, замечателен!


Спасибо


 цитата:
Вы в "Топоре" пишете о великой Истине, подразумевая наличие чего-то единого для всех и вся (относительно единого), а с определением понятия "истина" так и не определились.


Да, в самой первой главе про "истину" каждый первый читатель спотыкается, приклёпываяь к словам) В версии №5 удалю всё это нафиг - и дело с концом




Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 23:12. Заголовок: Для понимания нужно ..


Для понимания нужно два отличающихся случая (варианта, объекта). Вы предоставляете мне уникальную возможность понимать собственные ошибки на примере ваших . Уникальность в данном случае заключается в попытке передать собственные взгляды напрямую, не облекая в художественную форму. И Вы, и я хотим передать знания все и сразу. Здесь таки кроется наша ошибка - мы не отталкиваемся от некой точки отсчёта. Спасибо Вам! (И спасибо себе )

По поводу энергии. Я сам плохо знаю физику, хотя и преподавал техническую механику в колледже. Я стараюсь избегать употребления понятия "энергия", т.к. оно для меня не понятно.
С точки зрения классической механики энергия есть работа. Потенциальная работа и кинетическая отличаются реализацией. Потенциальная работа - которая может быть выполнена (реализована), кинетическая - выполненная (реализованная) или реализуемая (выполняющаяся). В механике под работой понимается действие силы по перемещению тела (материальной точки). При рассмотрении работы силы тяжести почему-то учитывается только перемещение, а давление, оказываемое одним телом на другое в результате влияния (продолжения действия) силы тяжести не учитывается. Хотя в определении и уточнено "по перемещению", мне сдаётся, что основным словом в определении работы должно быть действие. И действительно, сила тяжести продолжает действовать. Понимаю, можно завуалировать (обойти проблему) потенциальной работой. Но сила тяжести действует, т.е. изменяет или поддерживает что-то, например, груз удерживает лист бумаги на столе на ветру. В общем, над этим я работаю, а пока стараюсь избегать понятия "энергия" в своих выражениях.

Вернёмся к "Топору".
1. "Энергия – мера изменения в единицу времени".
2. "энергию программ, то есть меру интенсивности".
3. "говорят о его энергичности: чем больше энергии он затрачивает на работу, тем быстрее её выполняет".
4. "надо обратить внимание на сознательную энергию существ. Это та же самая энергия программ, но не всех, а только наблюдаемых сознанием существа".
5. "В дальнейшем, говоря «энергия», я чаще всего буду иметь в виду именно сознательную энергию существ."
6. "Проще говоря, частота [Гц] процесса – и есть его энергия."
7. "энергия программы – это скорость её протекания, интенсивность её реализации."
8. "Программа работает с определённой энергией."
9. "Есть энергия программы – скорость, с которой оно неосознанно (не наблюдая за процессом) изменяется по конкретному алгоритму. И есть сознательная энергия существа – скорость, с которой оно наблюдает своё изменение по конкретному алгоритму."

Хочу обратить Ваше внимание, что я критикую Вами данные определения для нахождения общего, как соратник, а не для отстаивания "академической" точки зрения. Судите сами - я привёл собственное понимание проблемы, а затем Ваше видение проблемы.

Когда я читаю, то обращаю внимание на различные нюансы применения, а не только различия в определении. Для многих же совокупность данных Вами определений и их применение (сравните пункты 7 и 8), на мой взгляд, приведут или к дезориентации, или к оставлению прежнего мнения об энергии. Действительно, зачем вводить новое понятие скорости при уже имеющемся? С другой стороны, скорость зависит от чего-то (например, двигателя, конфигурации (формы)), поэтому Вы обходите первопричину скорости, пытаясь обобщить на более высоком уровне.

Для примера сравним две машины ВАЗ-21013 (авто "копейка") и МТЗ-80(трактор "Беларусь"). У обеих машин мощность двигателя около 80 л.с., но максимальная скорость трактора составляет 50-60 км/ч (заводская 35-45), а "копейки" - более 100 км/ч. Трактор не разрушит то, что может разрушить "копейка" на максимальной скорости, а "копейка" не сможет и метра земли вспахать плугом шириной захвата 1,05 м на глубину 0,25 м. В одном случае авто "энергичнее", во втором - трактор.

Другой пример - пуля и авто. Пуля вроде "энергичнее", но она не собьёт дерево или столб фонарный.

Думаю, определение энергии нужно. Но оно должно совмещать в себе несколько параметров.

Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 23:38. Заголовок: Как минимум, наши вз..


Как минимум, наши взгляды совпадают в двух моментах - полож. 1 и "Мироздание есть одно существо" (это то, что я именую Абсолютом) (назовём положением 2).

Я стараюсь исходить из некоторой точки отсчёта, а Вы опираетесь на имеющиеся понятия и взгляды. Начал было попытку формулировки понятий, но так и не продолжил. Но основные моменты там есть. В моём журнале, в правом столбце есть ссылки. В статье "Физика" ( http://novyj-swit.livejournal.com/5831.html ), думаю есть интересное.

Удалять надо лишнее, а раскрытие понятия "истина" вещь нужная. Нужно только облечь определение в доступную для читателя форму, т.е. дать ему возможность проверить истинность (справедливость) данного в тексте определения.

Кстати, только сейчас пришло! Справедливость (укр. справедливість) - соответствие (см. http://novyj-swit.livejournal.com/8811.html). А в украинском языке "справжність" означает действительность, истинность. Насправді - правда, действительно. И моё определение "истины" базируется на соответствии одного другому.

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 935
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 09:16. Заголовок: Для многих же совоку..



 цитата:
Для многих же совокупность данных Вами определений и их применение (сравните пункты 7 и 8), на мой взгляд, приведут или к дезориентации, или к оставлению прежнего мнения об энергии. Действительно, зачем вводить новое понятие скорости при уже имеющемся?


Ага, на энергиях у меня тоже путается каждый первый. Надо будет сделать чё-то с этим в в. 5 - оставить только сознательную энергию, а "энергию программ" обозвать как-нибудь иначе.




Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 11:25. Заголовок: Здравствуйте! Меня ..


Здравствуйте!

Меня зовут Александр. Как Вас зовут, если не секрет? Кто является автором текстов в фильмах о физике? В смысле, Вы или нет.

Задумка у Вас хорошая, но, если каждый первый спотыкается на понятиях "истина" и "энергия", то не является ли это поводом подойти к этому более серьёзно, чем выкинуть (в отношении "истины") и "обозвать как-нибудь иначе"?

Не знаю как другие, а я, если мне интересно и собеседник готов сотрудничать, привык добиваться своего. И сейчас я хочу добиться, прежде всего, понимания Вашей точки зрения на мироустройство. Итогом, на мой взгляд должна стать относительно короткая формулировка, основанная на понятных для нас обоих понятиях. Скажу честно, что, кроме того, что мне интересно Ваше видение бытия, я ещё и извлекаю для себя пользу, осмысливая собственное изложение. Меня, к сожалению, так дотошно никто не расспрашивает, а самокритичность пока направлена на разрешение противоречий.

Так или иначе, но мы должны (вынуждены) определиться с общими понятиями, чтобы разговаривать на одном языке. Не знаю как Вам, а мне существующие формы общения в мереже (сети) пока не нравятся. Пока несколько человек обсуждают что-то одно, это должны видеть и остальные. Часто бывает, что новый собеседник имеет вопрос, который уже имел место ранее, но он его и ответ на него не может найти быстро. С другой стороны, для общего обсуждения, направленного на одну цель необходимо, чтобы обсуждающие отбросили личные амбиции, используя лишь свой индивидуальный опыт. Но, даже использование опыта не всегда способствует нахождению общего решения, например, выводы из одного и того же события для двух людей могут быть разными. Поэтому необходимо определиться с некими логическими правилами (что-то типа правил дискутирования или ведения беседы), руководствуясь которыми собеседники тщательно готовились бы, без оскорблений воспринимали бы справедливую критику и направлены были на достижение истины.

Можно даже допускать к общению после ознакомления и экзаменовки (проверки усвоения правил) . Да, это не особо удобно. Но это неудобство будет иметь место лишь на начальном этапе, зато в последующем избавит от множества проблем.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 95
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 13:10. Заголовок: novyj-swit пишет: З..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Задумка у Вас хорошая, но, если каждый первый спотыкается на понятиях "истина" и "энергия", то не является ли это поводом подойти к этому более серьёзно, чем выкинуть (в отношении "истины") и "обозвать как-нибудь иначе"?


Здравствуйте уважаемый философ, почему-то сегодня философия воспринимается как словоблудие, а когда-то была кратка и точна, чем и отличалась от всяких там псевдонаук. А где словоблудие, там нет науки. Это зомбирование, элемент зомбирования.
Вот и вы слишком долги в своих речах, тоскливо становится дочитывая вашу мысль, которая ясна с двух первых слов.
Истина , энергия и вся остальная научная терминология, требует осмысления и переосмысления. Она вся пустая, не наполнена образами физической сущностью. Говорят о энергии не представляя себе физическую сущность энергии, говорят о знании, так же не представляя физическую сущность знания, говорят о истине, не представляя физической сущности истины, говорят о потенциале, не представляя физической сущности и т.п и т.д. А без понимания физической сущности это просто болтовня, говорильня. Как в русской сказке, - поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. Они даже не знают, что есть сущность, что есть физическая сущность, то есть физика этой сущности, что есть сама физика.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 12:59. Заголовок: Здравствуйте, Юрий! ..


Здравствуйте, Юрий!
Позвольте Вас спросить, что Вы подразумеваете под понятиями "дух", "душа", "сознание" и "разум"? Маленькая, но сложно выполнимая просьба - определения должны быть исчерпывающими и не замыкаться сами на себе, не объясняться посредством введения других, нераскрытых понятий, не допускать двузначности, не противоречить друг другу и подтверждаться хотя бы двумя примерами(желательно противоположными).

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 96
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 13:37. Заголовок: novyj-swit пишет: З..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Здравствуйте, Юрий!
Позвольте Вас спросить, что Вы подразумеваете под понятиями "дух", "душа", "сознание" и "разум"? Маленькая, но сложно выполнимая просьба - определения должны быть исчерпывающими и не замыкаться сами на себе, не объясняться посредством введения других, нераскрытых понятий, не допускать двузначности, не противоречить друг другу и подтверждаться хотя бы двумя примерами(желательно противоположными).



Ваши требования справедливы и полностью согласен с ними, Но есть ряд сложностей удовлетворения условий. Одна из сложностей, как я отметил в предыдущем коменте, это отсутствие в науке наполненной терминологической базы, вся терминология в науке есть пустые звуки, а я должен опираться на эту терминологию, чтобы донести. То есть, опираясь на пустые звуки я понесу в пустоту.
Дело еще в том, что все понятия в науке, есть понятия условностей, а не понятия сущностей. Они ничего не стоят и уводят в мир иллюзий. Используя их и я войду в мир иллюзий. По этому, прежде чем о чем-то разумно разговаривать, надо сформировать понятийную сущностную среду.
А определения я автоматом дал в предыдущем посту, вы наверно не догадались. душа есть система генерирования эмоционального фона. Дух, есть система генерирования духовного фона. Разум есть система сопряжения всех фонов в единую систему жизнеобеспечения. Разум(но у человека его нет в общем) есть система проявления в реальности через посредников, всеобщего единого космического разума.
Но тут каждый термин который я использовал, надо раскрывать физическую сущность, а для этого надо представить и разъяснить модель этой сущности. это серьезная возня, а без этого все мои определения пустословие.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 13:29. Заголовок: Юрий, я рад, что Вы ..


Юрий, я рад, что Вы понимаете с первых двух слов! К сожалению не все понимают даже со второго, третьего абзаца. С другой стороны, Вы можете понимать по-своему, что будет отличаться от понимания передающего мысль.

На счёт словоблудия приведу такой обыденный пример как обучение в школе. Сколько времени необходимо ученикам для свободного оперирования такими понятиями как: слагаемое, сумма, вычитаемое, частное, разность и т.д.? Другой вопрос: как сильно тормозит процесс обучения неспособность учеников оперировать приведёнными выше понятиями?

Я рад бы писать коротко, но это возможно только когда собеседники определённо понимают друг друга. Если же собеседники говорят одними словами, а вкладывают в них различный смысл, тогда каждый беседует о своём и сам с собой, а не с собеседником.

Кстати, не могли бы Вы объяснить мне (да и другим), что такое физика?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 97
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 14:22. Заголовок: novyj-swit пишет: Ю..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Юрий, я рад, что Вы понимаете с первых двух слов! К сожалению не все понимают даже со второго, третьего абзаца. С другой стороны, Вы можете понимать по-своему, что будет отличаться от понимания передающего мысль.

На счёт словоблудия приведу такой обыденный пример как обучение в школе. Сколько времени необходимо ученикам для свободного оперирования такими понятиями как: слагаемое, сумма, вычитаемое, частное, разность и т.д.? Другой вопрос: как сильно тормозит процесс обучения неспособность учеников оперировать приведёнными выше понятиями?

Я рад бы писать коротко, но это возможно только когда собеседники определённо понимают друг друга. Если же собеседники говорят одними словами, а вкладывают в них различный смысл, тогда каждый беседует о своём и сам с собой, а не с собеседником.

Кстати, не могли бы Вы объяснить мне (да и другим), что такое физика?


Дело в том, что школа есть система зомбирования, она производит на свет биороботов, разрушая разум детей на стадии его формирования и формируя сознание. А сознание это как операционная система в компьютере, это определенная программа, которая может воспринимать бытие только в рамках этой программы. А все будто "знания" которые преподают в школе и институте, есть специально сформированные зомби коды, которые диструктурируют мозг ребенка и формируют соответствующую необратимую структуру сознания. И окончивший школу ученик выходит оттуда уже биороботом. А в институтах уже специализируют молодых биороботов, модифицируют. Вообще, цивилизация есть система порабощения и эксплуатации рабов(роботов). На древнем еврите слово циавил означал, вновь порабощенный, оттуда и произошел термин цивилизация. А другая, разумная система называется - культура.
Цивилизация есть система порабощения и эксплуатации человечества планеты, и туда входят и как элементы; и наука, и образование и политические, экономические и религиозные институты. Все это имеет единую систему управления построенная по иерархическому принципу, по формуле 8+1=1n. Где n есть иерархический уровень структуры.
А писать длинно для тугодумов бессмысленно. Они все равно пропустят мимо ушей, или устанут читать ваши извороты, или вообще поленятся читать и усваивать. По этому считаю, разумно настраиваться только на достойного собеседника и представлять в краткой разумной форме. А в другом случаи, это для пустого популизма. Дурак почитает, ничего не осмыслит, и скажет, - какой он умный, другой скажет - дурак, несет чорти-что, трети промолчит и отбросит все в сторону тут же забыв. Все должно иметь свою аудиторию и представляться в должной для аудитории форме. Тогда недостойная аудитория будет отфильтровывать сразу и не путаться у вас между ног моськой лающей на слона.
Физика есть структура пространства. Структура эта чрезвычайно не однородна и выявление структуры локального пространства, есть физика этого локального пространства. То есть, какова структура того или иного локального пространства. Взаимодействие таких локальных пространств так же имеет структуру взаимодействий, тогда говорится - физика взаимодействия.
Пространство становится пространством, кода приобретает физику Великой пустоты, это сложнейшая для не сведущих и поразительно разумная и простейшая для разумных, система искривления Великой пустоты. Если пустота не кривится(сингулирует), нет структуры, нет пространства, нет ничего, нет говорящего, нет предмета разговора.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 14:34. Заголовок: Думаю, нам нужно отт..


Думаю, нам нужно отталкиваться от того, что всё есть изменения. Не знаю что именно Вы подразумеваете под "условностью", "сущностью", "иллюзией", "реальностью", но знаю, что в Мире нет ничего постоянного. Всё изменяется. Что-то может повторяться, но оно не будет постоянным. В определённых пределах объект, ситуация может оставаться постоянным, но, всякое постоянство само является изменением.

Дом. Казалось бы, постоянный объект. Но он когда-то не существовал - первое изменение. Дом когда-то прекратит существовать - второе изменение. В продолжение существования дом ветшает, его ремонтируют, достраивают, обновляют - третье изменение.

Казалось бы, вот, постоянно существует три этапа в изменении - начало, середина и конец! Подумаем, а из чего, откуда появился дом? Конец одного является началом другого - была ровная местность, выкопали песок для строительства дома - стала яма (конец ровному ландшафту).

Конечно, постоянство имеет место. Но оно не постоянно. Расписание автобусов, как и дом, возникло когда-то, т.е. до этого момента его не было. А это изменение. Но постоянство сколько-то длится. (Я намеренно избегаю употребления понятия "время", т.к. пока не знаю что это такое.)

Понятно, что для поддержания собственного существования мы нуждаемся в стабильности, в постоянстве. Т.к. постоянство относительно (временно), мы должны (вынуждены) искать и использовать наиболее продолжительные постоянства, наиболее долго существующие стабильные формы. Поэтому нет смысла искать "сущность" (ведь каждые новые знания будут открывать всё новые и новые уровни "реальности") и всё будет "условностями". Мы можем только определить некое постоянство, длительность его существования и пригодность для нас, как для нашей собственной структуры (сохранение сознания, например), так и для дальнейшего продвижения этого сознания по другим постоянствам.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 98
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 15:57. Заголовок: novyj-swit пишет: П..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Понятно, что для поддержания собственного существования мы нуждаемся в стабильности, в постоянстве. Т.к. постоянство относительно (временно), мы должны (вынуждены) искать и использовать наиболее продолжительные постоянства, наиболее долго существующие стабильные формы. Поэтому нет смысла искать "сущность" (ведь каждые новые знания будут открывать всё новые и новые уровни "реальности") и всё будет "условностями". Мы можем только определить некое постоянство, длительность его существования и пригодность для нас, как для нашей собственной структуры (сохранение сознания, например), так и для дальнейшего продвижения этого сознания по другим постоянствам.


Я тут много накалякал отвечая вам, но свет выключился и все пропало. Повторяться не охота да и нет времени.
Скажу кратко, постоянство есть понятие из нашего субъективно-иллюзорного мира быта. Природа не знает такого явления, в ней абсолютно все подвержено алгометрическим изменениям, построенные по иерархическому принципу. та стена из которого построен дом, уже представляет собой результирующее алгометрическое изменения. В стене вибрируют кристаллы, что есть изменения форм и положения кристаллов в среде кристаллов. Сами кристаллы состоят из атомов которые так же вибрируют изменяя свой объем и положение в кристалле, движение электрона в атоме так же есть изменения структуры атома и т.п. Стена есть результируюшая система алгометрических изменений. Стену только поставили, а она уже начинает стареть, что есть изменения самого результирующего алгоритма, его разрушение на составные алгоритмы изменений. Так что разговаривая о абсолюте, надо забыть слово - постоянство. Бытие есть - алгоритм изменений, процесс есть - изменения алгоритма изменений.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 936
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 15:15. Заголовок: Меня зовут Александр..



 цитата:
Меня зовут Александр. Как Вас зовут, если не секрет? Кто является автором текстов в фильмах о физике? В смысле, Вы или нет.


Я - Архимагистр Топора Истины.
Автор Новой Физики и фильмов - Андрей Гришаев (newfiz). Он шарит в физике куда поболее меня. Парадигма наших исследований одна (программный мир), а специализации разные.


 цитата:
Задумка у Вас хорошая, но, если каждый первый спотыкается на понятиях "истина" и "энергия", то не является ли это поводом подойти к этому более серьёзно


Является. С истиной я уже придумал как поступить, а вот с энергией надо ещё поразмышлять в сторону упрощения текста.



 цитата:
И сейчас я хочу добиться, прежде всего, понимания Вашей точки зрения на мироустройство. Итогом, на мой взгляд должна стать относительно короткая формулировка, основанная на понятных для нас обоих понятиях.


Мироустройство: 3 штуки - 1) Подсознание (хранилище всей инфы - всех программ); 2) Восприятие (последовательность ощущений всех видов (и привычные ощущения, и мысли, и чувтсва), создаваемая в режиме онлайн и измеряемая двумя параметрами: КЦ (коэффициент ценности) и Е (сознательная энергия); 3) Сознание (программа с особым статусом, которая как раз тем и занимается, что отрисовывает Восприятие, основываясь на инфе из всего остального Подсознания. А ещё есть чистые эмоции (радость и страх), которые не сводятся к простому Восприятию, но играют основополагающую роль в волевом выборе. И ещё есть Свободная Воля, с которой пока что больше непоняток, чем ясности. Любые изменения происходят посредством двух реживом: 1) автоматическая работа программ; 2) свободные волевые акты существ. Вот и всё мироустройство. Короче пока не могу.


 цитата:
Здравствуйте, Юрий!


Ооо... чувствую, сейчас начнётся поиск истины...



Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 16:21. Заголовок: Можно я к Вам буду о..


Можно я к Вам буду обращаться Михаил?
Андрею отдельное спасибо!

Кстати, в сети есть ролик Земля не вращается вокруг Солнца ч. 2

Чувство юмора у Вас хорошее, поэтому можете меня называть проще - Калка.


 цитата:
Мироустройство: 3 штуки - 1) Подсознание (хранилище всей инфы - всех программ); 2) Восприятие (последовательность ощущений всех видов (и привычные ощущения, и мысли, и чувтсва), создаваемая в режиме онлайн и измеряемая двумя параметрами: КЦ (коэффициент ценности) и Е (сознательная энергия); 3) Сознание (программа с особым статусом, которая как раз тем и занимается, что отрисовывает Восприятие, основываясь на инфе из всего остального Подсознания. А ещё есть чистые эмоции (радость и страх), которые не сводятся к простому Восприятию, но играют основополагающую роль в волевом выборе. И ещё есть Свободная Воля, с которой пока что больше непоняток, чем ясности. Любые изменения происходят посредством двух режимов: 1) автоматическая работа программ; 2) свободные волевые акты существ. Вот и всё мироустройство.



Спасибо!

Моё видение: Всё есть проявления одного целого - абсолютного сознания, Абсолюта. Всё изменяется. Всё взаимосвязано. Живое представляет собой одновременно и приёмник и передатчик. Абсолют изменяется сохраняя собственное существование. Т.к. мы часть Абсолюта, наша задача минимум - сохранение собственного существования. Сохраняя собственное существование мы сохраняем (поддерживаем) существование Абсолюта. Сохранение нашего существования заключается в познании Абсолюта, его закономерностей, познании себя и сохранении условий для обеспечения нашего существования (Природы). Вроде кратко .

Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 15:37. Заголовок: Я сам педагог и о шк..


Я сам педагог и о школе, точнее об общем образовании (и образовании вообще), далеко не лучшего мнения. Но, не будь школ и других учебных заведений, невежества было бы куда больше.

О "тугодумах" и "глупцах". Каждый человек считает себя в чём-то умнее других. От этого исходит множество проблем - один кулаками "доказывает" свою "истину", другой ещё чем-то, неприятным для окружающих. Эта проблема решается довольно просто - введением единых для всех критериев истины и справедливости, а также единых для всех понятий. В личной жизни можно употреблять понятия как угодно, но в общественной необходимо строго придерживаться некоего реестра понятий (эдакой новой формой словаря). История знает много примеров, когда стандартизация, в смысле единообразия, приводила к развитию, к новому витку развития - введение общей валюты, общих мер, общих размерных рядов и т.д. Наступает время стандартизации понятий.

"Умных" можно и не учить, да им и не сложно будет прочитать, ознакомиться, а вот более слабым стоит разъяснять более подробно, чтобы они изначально проследили за мыслью автора. С другой стороны, что прекрасного в раздаче денег богачам?


"Физика есть структура пространства." Вы меня конечно извините, я не прикапываюсь к словам, но считаю не раскрытым смысл двух понятий - "структура" и "пространство". Структура, как и пространство, должно из чего-то состоять. Исходя из известных мне определений этих понятий, Ваше определение физики подразумевает наличие множества физик. Судите сами:
Структура - строение, внутреннее устройство чего-либо.
Пространство - место, в котором возможно движение, различные положения и взаимные расположения объектов, отношения близости-дальности, понятие направления, понимается как арена событий и действий, универсально содержащая все места и вмещающая объекты и структуры.
С одной стороны, под пространством можно понимать "распространённость" во все стороны, с другой стороны, когда в космосе (т.е. в пространстве) обнаруживается звезда или планета, то что это - новое пространство или занятое пространство в пространстве? Теперь получаем, что космос - пространство №1, вода - пространство №2, чугун - пространство №3, сталь - пространство №4 и т.д.

Я не ёрничаю, мне действительно интересно найти адекватные формулировки (определения).

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 99
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 16:16. Заголовок: novyj-swit пишет: Я..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Я сам педагог и о школе, точнее об общем образовании (и образовании вообще), далеко не лучшего мнения. Но, не будь школ и других учебных заведений, невежества было бы куда больше.


Не согласен, примером вашего предвзятого отношения могу служить сам Я. Я не учился в школе и в институте, ну совершенно не учился, но владею 37 языками в совершенстве и еще рядом, что не могу назвать совершенным. Так же язык, на котором я общаюсь с вами, не есть мой родной язык. Русский из ряда совершенных языков. О природе знаю и абсолютно понимаю все, я ее знаю вдоль и поперек подетально, а в ней есть много больше того, о чем человек не имеет вообще ни какого представления. Наука вообще и понятие не имеет о природе, она составляет иллюзии природы и изучает их. Так что разрыв между мной и наукой человечества бесконечно большой.
И все это и многое другое благодаря тому, что образование не испортило мой разум, который смог развиться и сформироваться. А в школах именно учат и формируют невежество, и не по ошибке или недопониманию, а именно с целью сформировать невежество во всем. А то, что вы называете лукаво образованностью, на самом деле есть невежественность, тупость, ограниченность - сознание.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 16:26. Заголовок: Не согласен, примеро..



 цитата:
Не согласен, примером вашего предвзятого отношения могу служить сам Я. Я не учился в школе и в институте, ну совершенно не учился, но владею 37 языками в совершенстве и еще рядом, что не могу назвать совершенным. Так же язык, на котором я общаюсь с вами, не есть мой родной язык. Русский из ряда совершенных языков. О природе знаю и абсолютно понимаю все, я ее знаю вдоль и поперек подетально, а в ней есть много больше того, о чем человек не имеет вообще ни какого представления. Наука вообще и понятие не имеет о природе, она составляет иллюзии природы и изучает их.



Мне невероятно повезло!

Позвольте спросить о Вашем возрасте и Ваших учителях. А также хотелось бы пару фактов, явно демонстрирующих разрыв (пропасть) между иллюзиями науки и действительностью.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 100
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 19:52. Заголовок: Простите, но свой во..


Простите, но свой возраст держу в строжайшей тайне и не только в интернете, дабы не шокировать людей, они крайне не адекватно воспринимают. Но можете быть уверенным, сколько бы вам не было лет, я гораздо старше. Учителя у меня сама природа. а наставники древняя школа НААКАЛ. Какие факты вам надо, что вы хотите чтобы я рассказал, конкретней? Например, вся история планеты лживый сценарий без единого слова правды, вся физика с самих основ подлог, математика царица лжи. В природе не действует ни один закон математики, и даже в случай действия хоть одного закона, природа бы погибла. Математика построена на противоречии природе. Вся геометрия фальшивка, геометрия природы есть трехмерная геометрия кривых и она не имеет ничего общего с принятой в науке геометрии. Эта геометрия никогда не даст осознать природу. Все это и другое могу доказать, но это очень длинный разговор, ставить всю науку "науку" с головы на ноги.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 20:37. Заголовок: Мы все давно не дети..


Мы все давно не дети и дети всё равно.

Пожалуй начнём!...
Будьте так любезны, объясните, пожалуйста, притяжение земное. Я готов внимать довольно долго и сколь угодно длинно.

Если хотите, пишите в мой журнал.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 101
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 22:17. Заголовок: Пожалуй напишу здесь..


Пожалуй напишу здесь, пуст форумчане развлекутся. Я почему-то подозревал, что изначально затронете это вопрос, и правильно, очень важный вопрос.
Так вот, земное притяжение не существует, и не только земное, в природе нет такого явления как притяжение или отталкивание. Почему нет, это отдельный вопрос. Но же есть в замен притяжения. А есть только движение. Все объекты не взаимодействуют между собой, они взаимодействуют только со своим гравитационным полем, другие объекты они попросту не видят. Аи вот уже гравитационные поля входят во взаимодействие с другими гр. полями но через посредника среду эфира. Этот посредник устанавливает форму взаимодействия, степень взаимодействия, во много он отказывает во взаимодействии объектам. например он отказывает объектам разных миров во взаимодействии и для каждого мира объекты одного мира не существуют для другого мира. Такие связи называются стреперные связи. Их около 2 миллионов разновидностей и все отказаны. Я отклонился.
теперь, что создает эффект видимый эффект притяжения. ,Попробую наглядно на примере.
Скажем вы едете в автомобиле по трассе по первой полосе, а по третьей полосе едет еще автомобиль. Это автомобиль будет объект на орбите. У вас одинаковые скорости. и расстояние между вами не изменяется. вы идете строго параллельными курсами. Но вот второй автомобиль не изменяя скорость нарушил параллельность курса и малость отклонил курс в вашу сторону и так движется. Что вы видите, автомобиль начал падать на ва, расстояние между вами начало сокращаться, и где-то впереди второй автомобиль упадет на вас. Можете назвать этот эффект по Ньютону и и сказать, что ваш автомобиль притянул второй автомомбиль, или взаимное притяжение масс автомобилей. Называть можете как ходите но эффект притяжения масс тут нет.
Так и Земля находится в движении по орбите и вокруг своей оси. И все все объекты как на земле так и над землей являются участниками движения и двигаются по одной трассе на разных полосах. Падение есть когда один из участников сходит со своей полосы. Но падение есть субъективный взгляд, а в абсолюте это смена траектории движения, без изменения скорости. А ускорения "падения" есть искривление тновой траектории пути. Обычно все объекты в пространстве движутся по линиям эвольвентной спирали и только. А эта спираль имеет изменение своей кривизны, как спираль золотого сечения.Только спираль золотого сечения есть двухмерная спираль а эвольвентная спираль есть трехмерная выражение двухмерной спирали золотого сечения. В природе нет спирали золотого сечения, а есть эвольвентная спираль. она отличается трехмерной бъемностью.
Когда объект сходит со своей спирали пространственного движения, он переходит на силовую эвольвентную спираль и подвергается уже действию силовой спирали. Силовые спирали пересекают пространственные спирали под углом, и объект идет на снижение. Вокруг каждого объекта существует сеть силовых спиралей,. Эта сеть называется звезда Давида или по другому - Меркаба. Но Меркаба описывает силовую структуру на много полней чем звезда Давида. эта силовая система играет архиважню роль во всем, формирует динамические законы в пределах ее действия, скажем на земле, свойства веществ и т.п. Меркаба состоит из двух частей, это две взаимопроникнутые пирамиды из энергетических линий. И эти прирамиды с большой скорость вращаются в противоположные стороны, формируя силовое ядро. Вопрос меркабы очень объемная тема и архисложна, с человеческим сознанием ее не взять. Нот наука высших только занимается изучением Меркабы и использованием ее в своих целях, в формировании меркабы и управлению ею. Это главный и универсальный инструмент. например, при помощи ее можно мгновенно телепортироваться на любые расстояния, можно создать из пространства любое вещество, хоть жареного цыпленка, разрушать целые галактики и формировать новые, перемещаться в "параллельные" миры. Вот наука высших и занимается разработкой технологии создания и реализации Меркабы. Вот пожалуй покажу вам фотографию телепортации объекта при помощи меркабы. Снимок я заснял в момент телепортации. Сам объект в телепортационом канале получился немного размытым от того что за время выдержки кадра он успел переместиться на несколько сот парсек по каналу.


Вообще космос насыщен такими телепортационными каналами, на фотографии в большей отдаленности вы видите голубенькую линию. Это тоже телепортационный канал но принадлежащая другой высокоразвитой культуре. Сам канал представляет собой развернутую в пространстве Меркабу. В космосе много таких каналов, как постоянного действия, так и инициируемые по необходимости. Как у нас планета покрыта железнодорожной сетью, так космос покрыт телепортационными каналами. Я их называю космическим метро. Пока хватит. В космосе есть очень много такого, о чем наука не говорит, потому как совершенно не понимает что видит. Все противоречит науке. А говорить, значит подрывать науку на корню, значит выбросить всю науку целиком в мусорный ящик.

Ю. А. Агамирян.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 937
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 22:19. Заголовок: http://risovach.ru/u..





Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 102
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 22:46. Заголовок: Улыбнуло! Однако быс..


Улыбнуло! Однако быстро вы сварганили, чувствуется наметанная рука. Вы бы предупредили, я выразился бы покрасивше и по громче.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 22:57. Заголовок: Большое спасибо, Юри..


Большое спасибо, Юрий!
Что Вы можете сказать о ритме "да-да-нет" и движении "шаг назад, два вперёд"?
Да, что Вы подразумеваете под силой?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 103
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 10:06. Заголовок: Ну, термин - ритм, э..


Ну, термин - ритм, это бытовое слово, в науке есть - алгоритм. Понятийное наполнение немного отличается. В бытовухе этот термин означает равновременные события, как например ритмичны бой барабанов, и ли равновременные смена событий, смена которых повторяется. Вся музыка, скажем песня, есть алгоритм.
Алгоритм есть смена событий по кривой. Это есть некая графическая кривая, она может быть любой формы, и сменой событий управляет эта кривая. Как например, я иду и через два шага вперед делаю один шаг вправо, потом через 5 шагов прямо делаю два шага влево, потом через шаг приседаю, потом через 4 шага прямо делаю 6 шагов влево и подниаю руки в стороны, потом через два шага вперед опускаю руки, потом через два шага прямо, снова делаю шаг вправо и приседаю. На последнем шаг вправо и приседаний, завершился алгоритмический цикл моего движения и начался следующий цикл повторении все в этом же порядке и на те же величины. Алгоритм в пространстве имеет очень важное значение, все подчинено алгоритму. Алгоритмический цикл может составлять мгновение, а может многие миллиарды лет, в зависимости от иерархического уровня циклических процессов.

В пространстве нет шага вперед и шага назад, это субъективно. Там есть только вперед. Планета движется в пространстве относительно Сириуса более 350 км/сек в определенном направлении, которое эвольвентно изменяется. И в каком бы направлении вы не двигались относительно центра Земли и с какой бы скоростью, вы всегда движетесь по линии эвольвентной спирали в одном направлении с относительной скоростью 350 км\сек. Ваше движение только слегка колеблет эвольвентную линию движения, но ваш вектор движения всегда направлен по эвольвентной линии движения пространства.

Сила есть величина воздействия потока эфира на объект. Если поток эфира ни как не воздействует на объект, то это - пространственный поток, он не взаимодействует с объектом. Скажем, когда поток внешний, сторонний. Наглядно это когда вы плывете в речке, то течение реки для вас силовой поток, но другая река со своим потоком, текущая в стороне, для вас пространственная река. Но как вы окунетесь в ту реку, она станет для вас силовой рекой, а прежняя река станет пространственной.
Каждый объект имеет степень парусности, от которой зависит величина воздействия потока эфира на объект. Например парусность объекта формирует вес объекта. Замечу, не массу объекта, а именно вес объекта.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 10:33. Заголовок: Здравствуйте, Юрий! ..


Здравствуйте, Юрий!
Спасибо! Не до конца всё понял, но не стоит пока продолжать объяснять о ритме.
Скажите, пожалуйста, что такое понимание? Каков механизм понимания?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 104
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 11:16. Заголовок: novyj-swit пишет: З..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Здравствуйте, Юрий!
Спасибо! Не до конца всё понял, но не стоит пока продолжать объяснять о ритме.
Скажите, пожалуйста, что такое понимание? Каков механизм понимания?


Вот в этом весь человек, на важное не обращает внимание, а увлекается второстепенным и десятистепенным.
Алгоритм играет ключевую роль в формирования мироздания, и не понимая до конца сущность алгоритма, не понять Мироздание. Скажем сама тепловая энергия есть алгоритм, а температура есть величина алгоритма. Но тут надо понять и, что есть величина алгоритма. Там много чего еще надо понять, как например есть вектор алгоритма, есть вектор направленности алгоритма, есть значение степени алгоритмичности, есть иерархия алгоритма... Это целая наука алгоритма, не знающая и не подозревающая человечеством.

Понимание. Для понимания вопроса понимания, надо довольно много уникального знать о биологии человека, что науке не известно. Но попробую по крестьянски. Для этого хоть в самых общих чертах опишу принципиальную структуру сознания, не вдаваясь в детали. Сознание может работать только при наличии в его базе элементов стереотипов. Стереотип это некий дискретный образ. Эти стереотипы формируются бытом, обучением. и все вместе называют опытом. Но там есть много разграничений. И вот сознание, через свои датчики, получила какую-то информацию в виде какого-то алгометрического набора импульсов и загрузила его во временную память. Которая находится в самом мозге. А долговременная память находится не в мозге, но это другой разговор. Первая функция сознания, после того, поиск стереотипа в базе образов находящиеся в долговременной памяти. После того как оно находит подходящий под алгоритм в кратковременной памяти, образ, оно синхронизирует стереотип с алгоритмом. И если синхронизация прошла успешно, то человек говорит что он понял. Если синхронизация не успешна, сознание ищет другой подходящий стереотип, и опять пытается синхронизировать, третий подходящий стереотип, и так далее пока не переберет все подходящие стереотипы. В процессе, человек говорит, что он думает. Если перебор не дал успеха, то человек просит дополнительную информацию, чтобы заполнить бреши синхронизации стереотипа с информацией. Если все таки синхронизация не произошла, то человек говорит, что не понял, и на этом все завершается. Так-что, для понимания требуется обширная база стереотипов. В отличии от сознания, разум работает совершенно иначе, ему не нужны стереотипы и еще многое в чем нуждается сознание, то есть он не нуждается в обучении. Сознание есть дискретная система, тогда как разум аналоговая система.


Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 11:30. Заголовок: Не проще ли объяснит..


Не проще ли объяснить понимание как механизм нахождения противоположного?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 105
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 11:49. Заголовок: novyj-swit пишет: Н..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Не проще ли объяснить понимание как механизм нахождения противоположного?



Ни как нет! Видать вы опять не до конца поняли.
Идет поиск подобия, но ни как не противоположного. А по уму надо сказать - идет поиск однофазности алгометрических кодов.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 11:52. Заголовок: Что на Ваш взгляд оз..


Что на Ваш взгляд означает "понять"?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 106
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 12:53. Заголовок: Странно, я вроде в п..


Странно, я вроде в предыдущем посту раскрыл понимание.
Но я знаю почему встречаю не понимание. Потому как в вашей базе стереотипов полно ложных стереотипов. А тут вы встречаете инфу которая не совсем стыкуется в сопряжении с вашими стереотипами.
Например у вас есть стереотип противоположности, а у меня нет такого стереотипа. Противоположность может быть только в двухмерном мире, которому вас прозомбировали. А трехмерный мир не имеет противоположность ни в чем. Трехмерный мир достаточно емкий чтобы не иметь противоположность. Там противоположность чисто гипотетическая исходя из человеческих представлений. Например в трехмерном мире не существует сферы, но есть сфероиды, где ни одна часть сфероиды не абсолютно противоположна второй ее части. Например если рассечь свероид плоскостью, то как бы вы не рассекали, вы всегда будете встречать эллипсоид, даже не эллипс, а именно эллипсоид, и как бы не рассекали, вы никогда не встретите два одинаковых эллипсоида. хоть одинаковых в противо сторон. Это закон мироздания, табу на что либо одинаковое. Процес есть стремление к сфере, бесконечное стремление. Но если объект станет идеальной сферой, он исчезнет из Мироздания вообще, как и не было. По этому абсолютной противоположности нет в Мироздании, да и вообще какой либо противоположности. В Мироздании всегда целое состоит из двух ипостасей, по этому и говорится ипостась, что они не противоположны но имеют обратные различия. Если одна ипостась направлено "налево" то другая направлено направо, если одна вниз, то другая вверх, но углы отклонений разные. Равенство чего либо и как либо, хоть в противоположностях - табу.
Малость добавлю к слову. В трехмерном мире нет плоскостей, нет углов. скажем если что-то имете относительно другого противо направление, то никогда это противонаправление не может быть в одной плоскости. Всегда будет смещение от плоскости наклона в какую либо сторону. А углы возможны только в плоскости. Пространство не имеет прямых линий и потому даже угол сформировать не может. Как вы представляете угол из двух его кривых сторон, причем кривизна в каждой точке линии.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 13:16. Заголовок: Я извиняюсь, что вын..


Я извиняюсь, что вынуждаю Вас спускаться на столь примитивный уровень, но мне действительно не понятно определение, судя из данного Вами определения: понять - найти однофазность алгометрических кодов. Можете ли Вы привести довольно примитивный пример, например, из обыденной жизни человека, ребёнка? Объясняя дочери, что единица может состоять из десятка, сотни или другого числа частей я встречаю непонимание. Что будет означать выражение "ребёнок поймёт, что единица состоит из десятка"?
Ещё раз извиняюсь, но практического применения однофазных алгоритмических кодов я не понимаю, к сожалению.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 107
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 13:57. Заголовок: novyj-swit пишет: Я..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Я извиняюсь, что вынуждаю Вас спускаться на столь примитивный уровень, но мне действительно не понятно определение, судя из данного Вами определения: понять - найти однофазность алгометрических кодов. Можете ли Вы привести довольно примитивный пример, например, из обыденной жизни человека, ребёнка? Объясняя дочери, что единица может состоять из десятка, сотни или другого числа частей я встречаю непонимание. Что будет означать выражение "ребёнок поймёт, что единица состоит из десятка"?
Ещё раз извиняюсь, но практического применения однофазных алгоритмических кодов я не понимаю, к сожалению.


А вы и не поймете, потому я и не рассказываю на этом уровне. Чтобы понимать на достаточном уровне, надо многое знать до этого. Даже просто объяснить значение термина код, потребует ввода много вспомогательной информации, после осознания которых, можно будет использовать в логических построениях. ьпо этому применяю термин - подобие. Я не требую этого от вас. Я просто показываю вам другую науку, науку разума, слегка приоткрывая покрывало с разных сторон. А вам еще долго надо будет осмысливать мною показанное, и всегда будут возникать куча вопросов.
Вы наверно хотели сказать, что десяток состоит из единиц? Скажем ребенку вы дали стереотип единицы как целое, дали стереотип множества целого, уже дали. В его базе уже присутствуют эти стереотипы. Теперь вы даете стереотип единения множества в целое и обозначаете такое целое десятком. То есть это как единица есть квадрат. Десять таких одинаковых квадратов, помещаете в больший квадрат с полным заполнением площади большего квадрата и обозначаете этот больший квадрат знаком десять, состоящий из такого количества меньших квадратов. И уже это большой квадрат ложится стереотипом в базу.
теперь если ребенок будет складывать квадрать десять до полного заполнения ему понадобится десять меньших квадратов. Он знает что при не хватке одного квадрата, большой квадрат не заполнится. А если квадрат другого размера, чем квадрат-1, то он так же не сможет сформировать большой квадрат - 10. Большой квадрат всегда будет иметь или пустоту или переполнен, значит не будет десятком.
Понимание ребенка заключается в том, что он понял, что надо составить большой квадрат - 10. А для этого вы должны составить стереотип большого квадрата состоящего и множества меньших. То есть ставите ему условие и показываете путь достижения этого условия. путь так же является стереотипом - надо. То есть команда - надо активирует команду поиска и команду синхронизации. Ему надо найти стереотип единицы, надо найти стереотип десятки большого квадрата и произвести синхронизацию, то есть заполнить большой квадрат малыми квадратами и сравнить с результирующим стереотипом который уже состоит из заполненного большого квадрата малыми. Если процесс проходит как надо, то ребенок понимает, то есть у него возник еще один стереотип стереотип процесса синхронизации, который он будет применять в своих дальнейших операциях с инфой.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 14:19. Заголовок: Юрий пишет: Пониман..


Юрий пишет:

 цитата:
Понимание ребенка заключается в том, что он понял, что надо составить большой квадрат - 10. А для этого вы должны составить стереотип большого квадрата состоящего и множества меньших.



Это объяснение, на мой взгляд, не логично. Понимание - это понял. Как так? Вы объясняете раскрываемое через раскрываемое - нагревание - это нагрелся, мокрый - это намок. Сие объяснение я при всём желании не могу принять.

Кстати, каковы причины столь долгого ответа?

Я могу принять что-то типа "понял - взял там поставил сюда; сделал это и это", только конкретизировано.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 108
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 15:01. Заголовок: novyj-swit пишет: Э..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Это объяснение, на мой взгляд, не логично. Понимание - это понял. Как так? Вы объясняете раскрываемое через раскрываемое - нагревание - это нагрелся, мокрый - это намок. Сие объяснение я при всём желании не могу принять.

Кстати, каковы причины столь долгого ответа?

Я могу принять что-то типа "понял - взял там поставил сюда; сделал это и это", только конкретизировано.




Вы все понимаете по своему! Это тоже свойство сознания, точнее, его недостаток.
Понинание ест наличие стереотипа алгоритма синхронизации. Но только это не достаточно. Надо есть стереотип единицы и стереотип большого квадрата. Алгоритм синхронизации, то есть, складывание определенным образом малых квадратов в большой, вы тупо называете - логика. Если ребенку известен , а известен, значит наличествует стереотип алгоритма складывания; чего, куда и как, то ребенок понимает.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 16:49. Заголовок: Юрий, скажите, пожал..


Юрий, скажите, пожалуйста, какова цель Вашей деятельности в интернете?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 109
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 17:09. Заголовок: Разбудить человечест..


Разбудить человечество по возможности, и способствовать превращению зомбироботов в человеков, чтобы он оправдывал статус - человек разумный. А сейчас он человек сознательный, а это есть биоробот. Сознание есть программа управления роботом. Когда-то человек был разумным, его создавали именно разумным, но потом планета была порабощена и людей превратили в роботов. Это не редкое явление в космосе. Тот вид который не борется с этим, тот полностью вымирает. Примеров вам мертвый Марс, который когда-то был цветущей планетой населенная разумными существами. Сейчас те же что сгубили Марс командуют на Земле.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 17:24. Заголовок: Как можно "разбу..


Как можно "разбудить", хотя бы одного, человека, если Вы не способны донести до него свои знания при его желании? (Я говорю о себе)
А как Вы будете доносить свои знания до людей, которые и слышать о них не хотят?
Как можно расположить людей к себе унижением их достоинства, даже, если Вы говорите правду?
Как можно доносить до людей знания на непонятном для них языке?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 110
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 18:01. Заголовок: novyj-swit пишет: К..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Как можно "разбудить", хотя бы одного, человека, если Вы не способны донести до него свои знания при его желании? (Я говорю о себе)
А как Вы будете доносить свои знания до людей, которые и слышать о них не хотят?
Как можно расположить людей к себе унижением их достоинства, даже, если Вы говорите правду?
Как можно доносить до людей знания на непонятном для них языке?


Можно. Во первых нет смысла будить тех, в которых разум уже мертв, а таких подавляющее большинство. А есть в которых разум пока спит, отрублены связи разума с сознанием и за ненадобностью разум диструктуризовался, но какой -то еще есть. Моя задача показать иной мир настоящий и возмутить сознание человека, чтобы он восстал. Когда он восстанет тут уже можно приступить к развитию разума. Пока нет необходимости давать информацию на "языке Богов", достаточно в примитивной субъективной форме.
Да и потом я уже нашел людей в которых удалось разбудить разум, у меня для них действует специальная школа и они работают над развитием разумности. Уже есть успехи, есть лидеры. И скажу, все они были плохими учениками, плохо поддавались обучению(зомбированию), имели еретические наклонности.
Сейчас у низ каникулы, и дал задание на каникулы, создать безенергетический двигатель на выбоо 10, 50 и 100 Квт, и они не плохо справляются. Его можно собрать из подручных материалов на коленях, потому и дал задание, чтобы особо не грузились, но и не простаивали. Это то что ваша наука на корню отрицает возможность, а у меня это простенькое домашнее задание.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 18:43. Заголовок: Уважаемый Юрий, я пр..


Уважаемый Юрий, я признаю, что Вы определённо владеете некими малоизвестными знаниями! Это маленькая капля мёда в бочке дёгтя, к сожалению.

Не знаю каким образом Вы обрели свои знания, но определённо Вы их понимаете не полностью. Далеко не полностью. Хотел было показать Вашу некомпетентность, но не буду, ибо это бессмысленно (т.к. Вы из этого пользы не извлечёте), а оскорблять кого бы то ни было я не хочу, ибо сим оскорбляю себя же.

Позволю себе один совет: Вы можете делать двигатели, генераторы, гравилёты или другие устройства, основанные на "альтернативной" "энергии" и распространять их и их принципы бесплатно. Человеческая жадность и "сарафанное радио" распространят их быстрее Вас, а пытливые умы обнаружат "физические" принципы их работы, что, в случае их расхождения с официальной "академической" наукой, приведёт к научной революции и "пробуждению". Загвоздка лишь в Вашей искренности и преданности интересам человечества.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 111
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:04. Заголовок: novyj-swit пишет: У..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Уважаемый Юрий, я признаю, что Вы определённо владеете некими малоизвестными знаниями! Это маленькая капля мёда в бочке дёгтя, к сожалению.

Не знаю каким образом Вы обрели свои знания, но определённо Вы их понимаете не полностью. Далеко не полностью. Хотел было показать Вашу некомпетентность, но не буду, ибо это бессмысленно (т.к. Вы из этого пользы не извлечёте), а оскорблять кого бы то ни было я не хочу, ибо сим оскорбляю себя же.

Позволю себе один совет: Вы можете делать двигатели, генераторы, гравилёты или другие устройства, основанные на "альтернативной" "энергии" и распространять их и их принципы бесплатно. Человеческая жадность и "сарафанное радио" распространят их быстрее Вас, а пытливые умы обнаружат "физические" принципы их работы, что, в случае их расхождения с официальной "академической" наукой, приведёт к научной революции и "пробуждению". Загвоздка лишь в Вашей искренности и преданности интересам человечества.


Позабавили меня, но я вынужден отклонить ваш совет, тем более, что он цены не имеет для меня. А гравилет уже давно создан и летает, порядка 60 лет назад, потом претерпел более 20 модификаций. Я его и в космос посылал и на другие планеты. Человечеству серьезные технологии не даю, только допустимые знания. А то оно их использует в негативных целях, к чему. И технологию гравилета не дам, его можно применить как очень страшное оружие, гораздо страшнее чем ядерная бомба и при том без какой либо радиации и затрата энергии.
А как вы пришли к выводу, что понимаю не полностью? Наверно потому, что моя информация не полностью соответствуют вашему видению, а кое где и вовсе не соответствует. Во первых, вы должны были понять, что я далеко не в полной форме ее представляю, только сам принцип, тем более что я сам это отметил. И потом, она уже адаптирована к вашему языку по мере возможности. Настоящую инфу не возможно передать на вашем языке. Это на подобии как нотами передать математическую формулу, или формулами написать песню. У вас ни каких соответствующих понятий для этого, совершенно нет, а ваши понятия все совершенно ложные. На них можно только строить иллюзии.
Как например, в природе нет волны, но есть волновое поле. со своими свойствами, в природе не существует притяжение в какой либо форме, нет электромагнитной волны, есть електрическое поле и магнитное поле раздельно, с конкретной разницей структуры и свойств, нет ускорения ни в какой форме, нет падения ни в какой форме, нет свободных электронов, электроны живут только в атоме. как составляющая часть атома, а сам атом не делим. Его не возможно разделить, при попытке атом просто аннигилирует и от него ничего не останется, а вы гоняете протоны, электроны!
Считаете элементарные частицы, разбивая нечто, даете им имена цвета и еще чорти что. Фотон в природе вообще не существует, а вы его гоняете туда-сюда, нет частоты, а вы все меряете ее. И вообще, вся ваша физика чистейшая иллюзия. И на этой иллюзорной базе вы хотите что-то создать, что-то понять!!!!? Вы только создадите новую иллюзию. Хвизика до сих пор даже не знает строения атома, только составила себе иллюзию о атоме, не знает как формируется масса атома и вообще что такое масса.
На такой базе приводить какой-то элемент настоящих знаний, абсолютно бесполезно. Прежде надо составить новую базу. Вот вы например, хотя и бравируете абсолютом, но даже понятия не имеете сущность абсолюта. Просто представили его на базе ваших "знаний", и размахиваете термином как флагом.
И потом не стесняйтесь меня обидеть, я не из обидчивых, покажите мне мою не компетентность и тогда посмотрим, кто в действительности окажется не компетентным. А так голословно не серьезное отношение, детское отношение. Я не боюсь оказаться не компетентным в каком либо вопросе, потому как в следующее мгновение буду компетентным. Я сам ищу вопросы где я не компетентен, чтобы в следующее мгновении стать компетентным. Но со временем таких вопросов катастрофически мало стало, вылавливаю на удочку как рыбак. Уже ловить сетью не представляется возможным, а жаль, раньше интересней было.
Так-что, давайте проявляйте мою не компетентность.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 18:56. Заголовок: Архимагистр Топора И..


Архимагистр Топора Истины, наша беседа с Юрием закончена. Хотелось бы получить ответ на поставленные вопросы в последнем, адресованном Вам, сообщении и новое определение понятия "истина" .

Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 163
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 19:27. Заголовок: novyj-swit, приятно ..


novyj-swit, приятно удивлен тем, как быстро вы поняли с кем имеете дело.)) у меня на это ушло больше времени

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 112
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:15. Заголовок: novyj-swit, приятно..



 цитата:

novyj-swit, приятно удивлен тем, как быстро вы поняли с кем имеете дело.)) у меня на это ушло больше времени


Вы извините, но вам еще уйма времени надо чтобы действительно понять кто я, пожалуй вашей жизни не хватит для этого, сожалею.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 938
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 19:34. Заголовок: новое определение по..



 цитата:
новое определение понятия "истина"


В версии 5 я перейду на бытовое понятие этого слова, вернее, на бытовые понятИЯ, так как термин этот сугубо неоднозначный.

Если же у вас СПГС, то вот вам не бытовые, а заумные формализованные определения, имеющие фундаментальный смысл:
Истинность - мера совпадения кода программы с кодом эталонной программы.
Тогда истина - такая программа, код которой в высокой степени (скажем, выше 95%) совпадает с кодом эталона.
Чем меньше % совпадения, тем хреновее истина. Ну а если идеализировать, то истина достигается при 100.00% совпадении, а всё что меньше - ложь.
И да, из этого всего следует, что истина рассчитывается всегда относительно некого эталона. Что возьмём за эталон, такой и получим ответ.

Пример.

Утверждение: У Юрия в бункере безэнергетический двигатель на 1000 Квт. Что это - истина или нет?
Утверждающий создал программу из мыслеформ - вообразил бункер Юрия со стоящей там хренотенью. В данном случае сознание утверждающего выполнило код созданной программы, затратив на это немного сознательной энергии Е, и в результате в его воображении отрисовалась соответсвующая картинка (Восприятие). Но нас щас не Восприятие интересует, а чистый код. Так вот, код проги у нас есть, а что берём за эталон? А за эталон, судя по контексту утверждения, мы берём классику - вырезку из кода Вселенской программы Пространства. Многочисленные галактики нас не интересуют - только одна конкретная планетка с одним конкретным бункером. Ищем в коде Пространства нечто-то похожее на бункер Юрия с вышеупомянутой хренотенью. Нет бункера? Ну значит не судьба - совпадение кода маленькое, утверждение - ложь. Есть бункер и даже хренотень оказалась именно такой как утверждающий вообразил? Значит утверждение в высокой степени истинно, а Землю в скором времени ждёт та ещё веселуха


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 20:31. Заголовок: Вы почти правы (:sm1..


Вы почти правы ( меня раскрыли, а-а-а!)


 цитата:
Истинность - мера совпадения кода программы с кодом эталонной программы.



Чем Вас не устраивает моё определение?
1. Эталон (данные, полученные ранее).
2. Предположение.
3. Действительность.
Истина - соответствие второго элемента последовательности связанных элементов третьему, при соответствии второго и третьего элементов первому.

Мне кажется всё предельно просто. (Несмотря на СПГС )

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 118
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:56. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
В версии 5 я перейду на бытовое понятие этого слова, вернее, на бытовые понятИЯ, так как термин этот сугубо неоднозначный.

Если же у вас СПГС, то вот вам не бытовые, а заумные формализованные определения, имеющие фундаментальный смысл:
Истинность - мера совпадения кода программы с кодом эталонной программы.
Тогда истина - такая программа, код которой в высокой степени (скажем, выше 95%) совпадает с кодом эталона.
Чем меньше % совпадения, тем хреновее истина. Ну а если идеализировать, то истина достигается при 100.00% совпадении, а всё что меньше - ложь.
И да, из этого всего следует, что истина рассчитывается всегда относительно некого эталона. Что возьмём за эталон, такой и получим ответ.

Пример.

Утверждение: У Юрия в бункере безэнергетический двигатель на 1000 Квт. Что это - истина или нет?
Утверждающий создал программу из мыслеформ - вообразил бункер Юрия со стоящей там хренотенью. В данном случае сознание утверждающего выполнило код созданной программы, затратив на это немного сознательной энергии Е, и в результате в его воображении отрисовалась соответсвующая картинка (Восприятие). Но нас щас не Восприятие интересует, а чистый код. Так вот, код проги у нас есть, а что берём за эталон? А за эталон, судя по контексту утверждения, мы берём классику - вырезку из кода Вселенской программы Пространства. Многочисленные галактики нас не интересуют - только одна конкретная планетка с одним конкретным бункером. Ищем в коде Пространства нечто-то похожее на бункер Юрия с вышеупомянутой хренотенью. Нет бункера? Ну значит не судьба - совпадение кода маленькое, утверждение - ложь. Есть бункер и даже хренотень оказалась именно такой как утверждающий вообразил? Значит утверждение в высокой степени истинно, а Землю в скором времени ждёт та ещё веселуха


Вынужден вмешаться в вашу милую беседу. Пример вами приведен не к месту, мои ребята проектируют на уровне мыслеформ но реализуют проект в живую. Без реализации в живую мыслеформы не многого стоят. Хотя и некоторые дорогого стоят.
Вы ведь подняли вопрос в котором оба ничего не понимаете, но это ваше дело и право, но не надо грубить мне, так извращенно приводя в пример. И я не 1000 Квт писал, а 100 Квт. Но нет проблем и на 1000 и на 10 000, просто там на коленках не соберешь в каникулы.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 20:09. Заголовок: cooler462, Юрий дейс..


cooler462, Юрий действительно знает нечто выходящее за рамки официальной науки, хотя бы из его слов о спиральном движении. (Я ранее не зря давал ссылку на ролик "Земля не вращается вокруг Солнца ч. 2")

Куб и восьмёрка не являются совершенными, в отличие от сферы, образованной пересечением нескольких двойных спиралей. Моё мнение - Юрий не до конца понимает свои знания.

Как Вы могли проследить ход моей мысли, я с самого начала веду речь об общем, понятном всем языке - адекватной действительности терминологии. Выпячивание Юрием собственных знаний (об этом ниже) и принижение интеллектуальных возможностей других, неспособность перейти на нижние уровни - вот показатели, свидетельствующие о его непонимании.

Как в противовес, приведу в пример ришей. Сидят мудрецы себе в горах, знают знание, но не знают как его передать. Поэтому и передают лишь тем, кто к этим знаниям сам стремится. Тяжело учёному быстро переходить на уровень ученика (попробуйте ощутить окружающий мир с позиции знакомого ребёнка!). А учёные для риши, как электрон (искорка) для учёного. Но риши не унижают, они предпочитают собственное унижение унижению другого.

Знания Юрия не являются его знаниями. Знания вообще ничьи и общие.


Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 164
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 20:41. Заголовок: novyj-swit, я думаю,..


novyj-swit, я думаю, что его инфа это солянка из найденного в сети с некоторой примесью, отсебятиной. Он умело компилирует и выдает результат в качестве плода собственных размышлений. Временами перегибает палку канеш. Ну например с 37 языками. Зачем? непонятно. Ну и пусть, чем бы дитя не тешилось...
хотя может он руководствуется идеей что черный пиар тоже пиар?

Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:44. Заголовок: Он умело компилирует..



 цитата:
Он умело компилирует и выдает результат в качестве плода собственных размышлений.



Не знаю, в сети есть кадры гравилёта. Хотя, при возможностях фотошопа...

Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 939
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 20:42. Заголовок: Ваше определение бол..


Ваше определение более соотвествует бытовому русскому языку, а мне больше нравится русско-топорный - предельно формализованный, упортоый и наркоманский Так веселее, однако обычному челу, далёкому от философии и тем более Топора, больше подойдёт ваше.


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:41. Заголовок: Ваше определение бол..



 цитата:
Ваше определение более соотвествует бытовому русскому языку, а мне больше нравится русско-топорный - предельно формализованный, упортоый и наркоманский Так веселее, однако обычному челу, далёкому от философии и тем более Топора, больше подойдёт ваше.



То есть, Вы согласны с моим определением понятия "истина"?

Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 165
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:37. Заголовок: Юрий, я начинаю бесп..


Юрий, я начинаю беспокоиться о вашем душевном здоровии. Вы такой умный, вам череп не жмет?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 113
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 22:09. Заголовок: cooler462 пишет: Юр..


cooler462 пишет:

 цитата:
Юрий, я начинаю беспокоиться о вашем душевном здоровии. Вы такой умный, вам череп не жмет?


Вот только не надо идти на конфронтацию, там меня не осилите. Я вас не оскорблял и грубостей не говорил. Сказал только правду, но может она вам показалась не лицеприятной. Но вы можете думать, что познали меня, а я вправе знать что это ваше безосновательное самомнение. Хотя себе вы, уверен, основания придумали. И оставайтесь при нем, а зачем выпячивать свое самомнение, тем навязывая другим. Каждый вправе сам себе формировать мнение без давления. Когда вы научитесь разумной жизни!

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:53. Заголовок: Юрий, меня не интере..


Юрий, меня не интересуют личности. Меня интересуют особенности восприятия. С Вашими я ознакомился. Спасибо! Вас на роль коллеги я не могу рассматривать, ибо толкового взаимодействия у нас не получится. Если хотите помочь - помогайте открыто и доступно, с подтверждениями, ибо я неверующий.

Кстати, нижние пердуперждают, что и смакозмой можно стать, со всеми вытекающими. Вы же не жборушка, в конце концов!

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 116
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:31. Заголовок: novyj-swit пишет: К..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Кстати, нижние пердуперждают, что и смакозмой можно стать, со всеми вытекающими. Вы же не жборушка, в конце концов!


Вот это уже интересно! А кто такие нижние, что есть смакозма, это сладкое или горькое. А что таке жборушка? И воше, вы на каком языке изволите глаголить? Научите, страсть люблю языки изучать.
А в помощники я вам не набивался. Я как придорожный указатель. Показал направление дал основную информацию, а там путник как хочет, то ли учесть, то ли себе на уме находится. Он свободен в воле.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:46. Заголовок: И воше, вы на каком ..



 цитата:
И воше, вы на каком языке изволите глаголить?



Сей язык нижних уровней, он в каждом из нас. Трудно его писать, т.к. много клекочущих, гортанных, щёлкающих и шипящих звуков.
В конце концов, не один же Вы можете знать более остальных. Не знаете его и ладно, забыли. По крайней мере, этого в сети точно не найти.

Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 166
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:53. Заголовок: на одном из форумов ..


на одном из форумов Юрий выложил видео этого гравилета и написал что-то типа "это вторая модификация, такие-то параметры" и еще что-то такое, якобы это его рук дело, он типа эксперименты ставит и записывает для нас, фом неверующих. Но нашлись те, кто указал что это видео с мерикосского сайта разоблачителей фейков. В своем блоге Юрий на мейл.ру выложил пост про Ньютона, что он там масон и все такое. При этом писал что это он автор, это его размышления. Опять же нашелся кто-то кто носом его ткнул в то, что это не его работа, а статья в одной из газет. Я больше не копался, думаю, что и этих 2 случаев плагиата достаточно чтобы понять с кем имеешь дело. Причем в первом случае не просто плагиата, а и сознательной дезинформации (разоблачение фейка выдавалось за действующую модель)

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 114
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 22:33. Заголовок: cooler462 пишет: на..


cooler462 пишет:

 цитата:
на одном из форумов Юрий выложил видео этого гравилета и написал что-то типа "это вторая модификация, такие-то параметры" и еще что-то такое, якобы это его рук дело, он типа эксперименты ставит и записывает для нас, фом неверующих. Но нашлись те, кто указал что это видео с мерикосского сайта разоблачителей фейков. В своем блоге Юрий на мейл.ру выложил пост про Ньютона, что он там масон и все такое. При этом писал что это он автор, это его размышления. Опять же нашелся кто-то кто носом его ткнул в то, что это не его работа, а статья в одной из газет. Я больше не копался, думаю, что и этих 2 случаев плагиата достаточно чтобы понять с кем имеешь дело. Причем в первом случае не просто плагиата, а и сознательной дезинформации (разоблачение фейка выдавалось за действующую модель)



Вот это уже вы перешли границы! Клеветать изволите, и берете в помощь других клеветников из вашей шайки. Про Ньютона не есть размышления, а есть знания, или вы по примитивности сознания не разграничиваете. И ни кто меня носом не тыкал, не принимайте желаемое за реальное и не распространяйте свои желания как факт. А статьи в газетах я сам пишу и есть ряд газет которым я время от времени давал и даю статьи, и в телевидении есть мои интервью.
А записываю я не для вас, а для меня. Я такого нигде не утверждал, это ваши клеветнические измышления. Гравилет меня винудили показать, требуя подтверждения моей теории. Причем человек со стороны, технично подключившись к беседе. Я тогда еще не успел его расскусить как профессионального тролля, и спровоцировал меня на показ, о чем я впоследствии пожалел, потому как сразу накинулись еще два тролля. Профессиональные тролли обычно на пару работают, а если случай сложный так и бригадой. Таких как вы папуасов с низким интеллектом, клеветников и фальсификаторов много в интернете, целая толпа одноизвилинных прикольников любители. Троллите на ком нибудь другом, правда облить грязью легко, а отмываться на много тяжелее, на что вы тролли и рассчитываете. Вы наверно тролль любитель, по почерку видно, профессиональные тролли подбирают фальшивые доказательства своих слов, организуют целые сайты и серверы подлогов, а любители голословны. Но меня хорошо знают, кто достоин знать, и этого достаточно. Вы полагаете наверно, что я такая же шавка как вы, что потявкивает из подворотни на прохожих. Меня знают очень хорошо в серьезных кругах и на ваше и других потявкивание там со смехом относятся, воспринимая как забаву животных.
На сем откланиваюсь, но не пытайтесь пересекать мне дорогу, размажу походя.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 167
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 09:04. Заголовок: Юрий пишет: Вот это..


Юрий пишет:

 цитата:
Вот это уже вы перешли границы! Клеветать изволите, и берете в помощь других клеветников из вашей шайки. Про Ньютона не есть размышления, а есть знания, или вы по примитивности сознания не разграничиваете. И ни кто меня носом не тыкал, не принимайте желаемое за реальное и не распространяйте свои желания как факт. А статьи в газетах я сам пишу и есть ряд газет которым я время от времени давал и даю статьи, и в телевидении есть мои интервью.
А записываю я не для вас, а для меня. Я такого нигде не утверждал, это ваши клеветнические измышления. Гравилет меня винудили показать, требуя подтверждения моей теории. Причем человек со стороны, технично подключившись к беседе. Я тогда еще не успел его расскусить как профессионального тролля, и спровоцировал меня на показ, о чем я впоследствии пожалел, потому как сразу накинулись еще два тролля. Профессиональные тролли обычно на пару работают, а если случай сложный так и бригадой. Таких как вы папуасов с низким интеллектом, клеветников и фальсификаторов много в интернете, целая толпа одноизвилинных прикольников любители. Троллите на ком нибудь другом, правда облить грязью легко, а отмываться на много тяжелее, на что вы тролли и рассчитываете. Вы наверно тролль любитель, по почерку видно, профессиональные тролли подбирают фальшивые доказательства своих слов, организуют целые сайты и серверы подлогов, а любители голословны. Но меня хорошо знают, кто достоин знать, и этого достаточно. Вы полагаете наверно, что я такая же шавка как вы, что потявкивает из подворотни на прохожих. Меня знают очень хорошо в серьезных кругах и на ваше и других потявкивание там со смехом относятся, воспринимая как забаву животных.
На сем откланиваюсь, но не пытайтесь пересекать мне дорогу, размажу походя


мне жалко на вас время тратить, а то потроллил бы, благо почву для троллинга вы прекрасную создаете надуванием щек

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 121
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 12:54. Заголовок: cooler462 пишет: м..


cooler462 пишет:

 цитата:
мне жалко на вас время тратить, а то потроллил бы, благо почву для троллинга вы прекрасную создаете надуванием щек


А почему-то тратите. Аль время больше некуда приделать? Всем невеждам кажется надуванием щек, когда им безрезультатно пытаются что-то втолковать, мол фанфарон, пытается показать себя умнее. Мол как будто я и не знаю, что велосипед потому и велосипед, что он велосипед, и булка состоит из булки.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 940
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:57. Заголовок: То есть, Вы согласны..



 цитата:
То есть, Вы согласны с моим определением понятия "истина"?


Да, определение истины - не такая уж и важная вещь, чтоб подолгу об этом спорить и рассусоливать. Есть вещи поинтерсенее)


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 22:17. Заголовок: Случай был. Поручили..


Случай был.
Поручили агенту, значит, выискать в сети, ещё в конце 90-х гг, возможного напророченного царя. Агентство обеспечило жильё, доступ в интернет, оплата велась стабильно через банк. В то время юзеров мало было, поэтому стал 008-й книги разные читать, готовиться к "выводу на чистую воду" напророченного царя. Чем дольше сидел, тем больше начинал бояться реального мира, - даже дневная прогулка в банк или магазин для него были как для офисного "планктона" прогулка нагишом по ночным джунглям шт. Манипур.
В 2000-м интернет отключили, а деньги продолжали поступать исправно, даже с индексацией на инфляцию. В общем, он сам подключил интернет и продолжил поиск. Только работа сказалась на его мировоззрении - он пришёл к определённым выводам, на которых базируется его теория бытия.
Лет 6-7 назад его обнаружили. Да не вспомнили, а обнаружили свои же, молодые дублёры, думали вышли на целевой объект. Пока то, да сё, признали негодным, списали. Где сейчас не известно.

Юрий, не Вы ли это? Я имени не знаю спеца того, жаль.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 115
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:03. Заголовок: novyj-swit пишет: С..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Случай был.
Поручили агенту, значит, выискать в сети, ещё в конце 90-х гг, возможного напророченного царя. Агентство обеспечило жильё, доступ в интернет, оплата велась стабильно через банк. В то время юзеров мало было, поэтому стал 008-й книги разные читать, готовиться к "выводу на чистую воду" напророченного царя. Чем дольше сидел, тем больше начинал бояться реального мира, - даже дневная прогулка в банк или магазин для него были как для офисного "планктона" прогулка нагишом по ночным джунглям шт. Манипур.
В 2000-м интернет отключили, а деньги продолжали поступать исправно, даже с индексацией на инфляцию. В общем, он сам подключил интернет и продолжил поиск. Только работа сказалась на его мировоззрении - он пришёл к определённым выводам, на которых базируется его теория бытия.
Лет 6-7 назад его обнаружили. Да не вспомнили, а обнаружили свои же, молодые дублёры, думали вышли на целевой объект. Пока то, да сё, признали негодным, списали. Где сейчас не известно.

Юрий, не Вы ли это? Я имени не знаю спеца того, жаль.


Это вы мне поверье рассказали? Что за пророченный царь, зачем искать в интернете, какая-то логическая не стыковка без дополнительных объяснений. Может это просто причина заставить его торчать в инете? Но будьте уверены, я не тот и не этот, пророченных царей не искал, я и так знаю где он и кто он, уже более 10 лет. Ну это если я правильно подозреваю о чем ваше поверье.
Я пытаюсь быть вежливей, но меня смущает и коробит ваше отношение ко мне. Но себя вы конечно не соотносите к тому с интернетом, ну конечно, вы полны достоинства чижика, как такое может быть, а вот других пожалста, легко. Ну и на то спасибо, что не соотнесли с пингвином, аль не сообразили, пингвиньево поверья не нашлось? а с именем могу помочь вспомнить, Александром его звали бедолагу. Слыхал так и продолжает куралесить в интернете, все по физ форумам.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:17. Заголовок: Юрий пишет: Что за ..


Юрий пишет:

 цитата:
Что за пророченный царь, зачем искать в интернете

Юрий пишет:

 цитата:
я не тот и не этот, пророченных царей не искал, я и так знаю где он и кто он, уже более 10 лет.



Спасибо! От души!

Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:32. Заголовок: Юрий пишет: Я пытаю..


Юрий пишет:

 цитата:
Я пытаюсь быть вежливей, но меня смущает и коробит ваше отношение ко мне. Но себя вы конечно не соотносите к тому с интернетом, ну конечно, вы полны достоинства чижика, как такое может быть, а вот других пожалста, легко.



Моя цель - поднять людей (3-4-го) до своего уровня (5-6-го) и ещё выше(7-го). Вы, вроде как, выше. Мы же, по сравнению с Вами, дети!

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 117
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:41. Заголовок: novyj-swit пишет: М..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Моя цель - поднять людей (3-4-го) до своего уровня (5-6-го) и ещё выше(7-го). Вы, вроде как, выше. Мы же, по сравнению с Вами, дети!


Благородная цель, но прежде вы должны доказать свой уровень. Может это уровень в никуда, а вы подтягиваете туда народ. А доказать надо равному и высшему и в последствии постоянно подтверждать уровень.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:49. Заголовок: Юрий пишет: А доказ..


Юрий пишет:

 цитата:
А доказать надо равному и высшему и в последствии постоянно подтверждать уровень.



Доказывать надо только низшим, и то, не доказывать, а обучать.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 119
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 00:07. Заголовок: novyj-swit пишет: Д..


novyj-swit пишет:

 цитата:
Доказывать надо только низшим, и то, не доказывать, а обучать.


Помилуйте, это совершенно разное. Если кто пытается доказывать низшему, уже говорит о том что и он не выше. Если низшему были бы понятны доказательства высшего, то он уже был бы высший. По этому высший низшему никогда ничего не доказывает, он только обучает,
объясняя, представляя инфу, наполняя его содержанием высших. Если вы этого не знали, то это говорит о том, что вы не из высших, а мните из себя высшего.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 941
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 08:56. Заголовок: И я не 1000 Квт писа..



 цитата:
И я не 1000 Квт писал, а 100 Квт. Но нет проблем и на 1000 и на 10 000, просто там на коленках не соберешь в каникулы.


Вышлите мне по почти один, плиз) И гравилёт, если не затруднит


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 120
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 11:56. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Вышлите мне по почти один, плиз) И гравилёт, если не затруднит


Без проблем, давайте адрес и фамилию. Вышлю наложенным платежом. И приложу подробную инструкцию где перед носом найти кнопку включения , и как на нее нажимать.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 12:09. Заголовок: Да, определение исти..



 цитата:
Да, определение истины - не такая уж и важная вещь, чтоб подолгу об этом спорить и рассусоливать.



На мой взгляд, определение понятия "истина" является ключевым, базовым, фундаментальным. Тем более для "Топора Истины". Для чего нужна истина? Прежде всего для сравнения, для выбора наилучшего (т.е. оптимального) варианта. Топор-то, вероятно, потому и топор, чтобы отсечь всё лишнее?

Помните, я выше писал о понимании, как о механизме нахождения противоположного? Если мы отсекаем топором лишнее, значит есть нелишнее. Что это за нелишнее? Это наши стремления, желания или что-то другое? Топор - это и оружие, и инструмент. Поэтому деятельность топора можно охарактеризовать двояко - защита и творение (создание).

Архимагистр Топора Истины, каковы цели "Топора Истины" на Ваш взгляд?



Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 945
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 12:56. Заголовок: Архимагистр Топора И..



 цитата:
Архимагистр Топора Истины, каковы цели "Топора Истины" на Ваш взгляд?


Топор Истины - это краткое руководство пользоваталя для начинающих игроков в игру под названием "смертная жизнь". Посему цель проста: дать минимальный набор знаний об игровых правилах для успешной игры.


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 13:25. Заголовок: "Вы уже являетес..


"Вы уже являетесь Богом, но можете этого не знать. В этом и состоит архиинтересность созданного Мира – познайте и прочувствуйте себя Богом вновь и вновь – каждый новый раз с более великой силой!" (ТИ, v 4.0, стр. 39) - замечательные слова!

Для меня наиболее важным является выражение "познайте и прочувствуйте себя", только вместо "прочувствуйте", я бы поставил "осознайте". Т.к. осознание без предварительного познания невозможно и осознание себя богом невозможно без осознания себя, тогда:

Смысл (цель) "Топора Истины" - помочь осознать себя.



Поправьте меня, пожалуйста, если я где-то ошибся.

Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 168
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 14:06. Заголовок: Юрий, мне кажется, ч..


Юрий, мне кажется, что вы зря тратите свое время ведь на этом форуме нет тех, кто некритично относился бы к содержанию ваших постов (контингент тут неподходящий, не проглатывает вашу наживу). Вы только агрите всех на себя сейчас вы затянете волынку о том, как тяжела ноша того, кто несет свет знаний невежам, да?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 122
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 15:32. Заголовок: cooler462 пишет: Юр..


cooler462 пишет:

 цитата:
Юрий, мне кажется, что вы зря тратите свое время ведь на этом форуме нет тех, кто некритично относился бы к содержанию ваших постов (контингент тут неподходящий, не проглатывает вашу наживу). Вы только агрите всех на себя сейчас вы затянете волынку о том, как тяжела ноша того, кто несет свет знаний невежам, да?


Продолжаете тратить время на нравоучения? Вы не последовательны.
Где вы встречали критику? Ее не было и не будет, а я на это провоцирую. Тут на уровне - верю, ура молодец, не верю, ату его. Вы то хоть понятия имеете, что такое критика? Раз заговорили о критике, значит понятия не имеете.
Народ вообще слушать других не умеет, только себя слышат. Как они могут критиковать, коль не слышат собеседника, да ведь еще услышав надо уметь и критиковать! Вы не оправданно высокого мнения о себе. Что попугай мнит себя певцом Ласкала. Вы все равно не понимаете о чем разговор, что тусоваться, не понимаю!

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 946
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 16:06. Заголовок: Смысл (цель) "То..



 цитата:
Смысл (цель) "Топора Истины" - помочь осознать себя.


Ага)


ЗЫ: Юрий тут мне уже телепортировал свой гравилёт. Щас прочтём инструкцию и на Морс


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
cooler462
Гадский папа


Сообщение: 169
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 16:55. Заголовок: Юрий, вступать с вам..


Юрий, вступать с вами в полномасштабную перебранку не буду, на своем поле (общение лозунгами) вы заведомо сильнее. Но время от времени вставлять шпильки в ваш адрес я себе в удовольствии не откажу

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
Познавший Мироздание




Сообщение: 123
Мировоззрение: уникальное
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 21:41. Заголовок: cooler462 пишет: Юр..


cooler462 пишет:

 цитата:
Юрий, вступать с вами в полномасштабную перебранку не буду, на своем поле (общение лозунгами) вы заведомо сильнее. Но время от времени вставлять шпильки в ва


Да бога ради, мн плевать на них, порой даже забавляет. Но интересно, где это я вам дорогу пересек, что вы на меня мразь держите, даже удосуживаете себя, тратя свое время и энергию, на шпильки. Неуж-то только потому, что я умней? Наверно дай вам власть, вы меня к стенке приспособили бы, за то что я умней. Другой причины не вижу, с вами кусок хлеба не ел, с вашей женой не спал, любимую сосиску у вас не отбирал. Получается вы или маньяк, или тролль, или злитесь что я умней.

Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 17:04. Заголовок: Богом осознать себя ..


Богом осознать себя можно научившись осознавать себя и, познав бога, реализовать в нём себя (то, что именуется собственным Я). Верно?

Как я выше уже говорил, осознать - это прочувствовать. Прочувствовать, но не почувствовать! Действительно, когда мы обжигаемся или получаем травму конечности, мы, как бы со стороны, следим за сигналом от места "конфликта" (раны), до момента, пока всё тело не отреагирует (болью) на травму, мы прочувствываем, движемся совместно с чувствами.

Из предыдущего абзаца ясно, что мы прочувствываем себя, осознаём себя. А это означает, что осознание себя происходит в "автоматическом режиме" (обыденно). Лишь в некоторых, из ряда вон выходящих, случаях мы сознательно осознаём происходящие внутри нас процессы, т.е. обращаем внимание на обыденность, на относительно стабильные процессы.

Помните, я писал, а Вы согласились, что глагол "познавать" можно убрать из цели "Топора Истины", т.к. осознание без предварительного познания невозможно? Всё верно?

Тогда, раз мы осознаём себя (процессы, происходящие в нашем теле), значит мы их знаем, знаем себя!? Для кого-то это может быть шоком, но Вы, Архи, сами же пишете "Вы уже являетесь Богом, но можете этого не знать. В этом и состоит архиинтересность созданного Мира ..." (ТИ, v 4.0, стр. 39)

Эти выводы приводят нас к необходимости пересмотра формулировки цели "Топора Истины"!

Моё предложение - "Топор Истины должен направить внимание читателя на собственное сознание".

Каково Ваше мнение?


Спасибо: 0 
Профиль
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 947
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 18:57. Заголовок: Богом осознать себя ..



 цитата:
Богом осознать себя можно научившись осознавать себя и, познав бога, реализовать в нём себя (то, что именуется собственным Я). Верно?


Это смотря что под Богом подразумевать
Если Бог у нас - существо, то надо определиться с параметрами кода программы сознания этого существа, а после - максимально изменить параметры своего сознания, так чтоб они (параметры) стали похожи на божественные - тогда и придёт осознание. Короче в настройках софта надо пошариться


 цитата:
Помните, я писал, а Вы согласились, что глагол "познавать" можно убрать из цели "Топора Истины", т.к. осознание без предварительного познания невозможно? Всё верно?


Познавать, осознавать... Я уже начинаю путаться в этой терминологии. Нагромождаем. Чрезмерно.


 цитата:
Вы, Архи, сами же пишете "Вы уже являетесь Богом, но можете этого не знать. В этом и состоит архиинтересность созданного Мира ..." (ТИ, v 4.0, стр. 39)


Растолковываю. Тут имелось в виду "вы являетесть Богом в контексте программы без срока давности, без временных ограничений". Вот взять простого тридцатилетнего типа с улицы. Спросить у него: "Ты являешься Богом?" "- Нет" А почему нет? Потому что он формирует программу "Я" с учётом временного ограничения - 30 лет. Но доведи это ограничение хотябы до 100 лет, и этот же тип скажет: "Я - воплощённая душа". Доведи до миллиона лет, и он объявит себя сверхдушой или демиургом. Доведи до миллиарда лет (или вовсе сними ограничение) - и чел признается что он - Архидемиург (Бог в трактовке Топора Истины). Всё дело в памяти. А память настраивается в параметрах проги сознания. Задача Топора - помочь кое-что вспомнить)


 цитата:
Моё предложение - "Топор Истины должен направить внимание читателя на собственное сознание".


Топор Истины никому ничего не должен А вот выполнение топорных техник как раз таки и состоит в направлении читателя на собственное сознание, это да.


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 19:31. Заголовок: Вопрос: Это смотря ..


Вопрос:

 цитата:
Это смотря что под Богом подразумевать



Ответ:

 цитата:
Растолковываю. Тут имелось в виду "вы являетесь Богом в контексте программы без срока давности, без временных ограничений". Вот взять простого тридцатилетнего типа с улицы. Спросить у него: "Ты являешься Богом?" "- Нет" А почему нет? Потому что он формирует программу "Я" с учётом временного ограничения - 30 лет. Но доведи это ограничение хотя бы до 100 лет, и этот же тип скажет: "Я - воплощённая душа". Доведи до миллиона лет, и он объявит себя сверхдушой или демиургом. Доведи до миллиарда лет (или вовсе сними ограничение) - и чел признается что он - Архидемиург (Бог в трактовке Топора Истины). Всё дело в памяти. А память настраивается в параметрах проги сознания.



Уйду на время по трём бонусным ссылкам


P. S. Ссылка http://www. humanitysteam.ru / viewpage . php ? page_id=6 заблокирована авастом, как сайт распространяющий троянчика

Спасибо: 0 
Профиль
novyj-swit





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 27.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.13 20:58. Заголовок: Здоровья всем! Хоро..


Здоровья всем!

Хорошее видео есть в сети "Законы развития души" Ю. Луценко.

Немного ошибок, но в целом верно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 172
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет