Отправлено: 13.06.14 18:17. Заголовок: "СЕКРЕТ МАШУЩЕГО ПОЛЁТА ПТИЦ"

В статье "секреты машущего полета птиц" на мой взгляд есть существенная ошибка. Принцип отталкивания от воздуха "гибкими закрылками" либо в корне не верен либо имеет место быть лишь отчасти. Поясню в чем претензия, для этого приведу цитату из той же статьи. " Прежде всего вспомним, что почти все летающие птицы – за исключением, пожалуй, самых маленьких – владеют техникой планирующего полёта. У некоторых из них эта техника, почти не требующая физических усилий, доведена до поразительного мастерства: морские птицы демонстрируют чудеса пилотажа, используя энергию ветра – в том числе, НЕПОДВИЖНО ЗАВИСАЮТ НА ВСТЕРЧНОМ ВЕТРУ. Бесспорный факт: распростёртые и зафиксированные птичьи крылья создают подъёмную силу при достаточной скорости обтекания." Морские птицы, действительно, зависают в воздухе как бы опираясь на встречный ветер, при этом не двигаясь. Но ведь это значит, что не обязательно махать крыльями для того чтобы двигаться вперед. Ведь если перейти в систему отчета связанную с ветром, то мы увидим будто птица летит вперед при этом не машет крыльями и при этом набирает высоту. Таким образом чтобы птица могла лететь вперед ей не обязательно махать крыльями. Прокоментируйте, пожалуйста, эту претензию.

 Отправлено: 14.06.14 13:04. Заголовок: belotserkovsky пишет..

belotserkovsky пишет:

цитата:

если перейти в систему отчета связанную с ветром, то мы увидим будто птица летит вперед при этом не машет крыльями

Дико извиняюсь, можно ещё перейти в систему отсчёта, в которой птица будет лететь хвостом вперёд.
И тоже выкатить претензию.

 Отправлено: 14.06.14 16:43. Заголовок: Нет. Есть такое прав..

Нет. Есть такое правило: наважно, тело движется в воздухе или воздух набегает на неподвижное тело, силы возникающие при взаимодействии и в том и в другом случае одинаковы. Если перейти в СО где птица летит хвостом вперед, относительно ветра птица все равно будет "лететь" клювом вперед).

 Отправлено: 22.09.14 11:13. Заголовок: belotserkovsky пишет..

belotserkovsky пишет:

цитата:

Принцип отталкивания от воздуха "гибкими закрылками" либо в корне не верен либо имеет место быть лишь отчасти. Поясню в чем претензия, для этого приведу цитату из той же статьи. " Прежде всего вспомним, что почти все летающие птицы – за исключением, пожалуй, самых маленьких – владеют техникой планирующего полёта. У некоторых из них эта техника, почти не требующая физических усилий, доведена до поразительного мастерства: морские птицы демонстрируют чудеса пилотажа, используя энергию ветра

С одной стороны, полностью согласен с Белоцерковским в том, что закрылки не смогли бы обеспечить полёт птицы. Они для управление полётом, не не для его обеспечения.
С другой стороны, идея Жуковского о том, что полёт обеспечивают восходящие потоки, тоже не выдерживает критики. Да, потоки важны для планирующего полёта. Птицы, поймав поток, могут долго парить без снижения. Но для чего-то они машут крыльями? Чтобы разобраться в вопросе, думаю, стоит вспомнить, почему отец Икара крепил перья воском, а не намертво, что, казалось бы, было бы для полёта надёжнее...

 Отправлено: 16.06.14 19:50. Заголовок: Системы отсчета на э..

Системы отсчета на этом форуме отрицаются. "Ибо так и до (еретической) теории относительности недалеко".

 Отправлено: 22.06.14 06:44. Заголовок: Вот в этой теме ране..

Вот в этой теме ранее давались ссылки на видео с аппаратом, имитирующим полёт птиц. И хотя отдельных закрылок там не наблюдалось, но определённая "поперечная" гибкость крыла всё равно имела место быть (при чём поперечная гибкость даже больше продольной, которая практически и незаметна, т.е. крыло довольно жёсткое по длине). Так что объяснение newfiz'а вполне может быть близко к истине.

 Отправлено: 14.08.14 10:05. Заголовок: belotserkovsky пишет..

belotserkovsky пишет:

цитата:

увидим будто птица летит вперед при этом не машет крыльями и при этом набирает высоту. Таким образом чтобы птица могла лететь вперед ей не обязательно махать крыльями. Прокоментируйте, пожалуйста, эту претензию.

Не может безмоторный ЛА (тяжелее воздуха) набирать высоту, если нет восходящих потоков, в строго горизонтальном ветре ЛА неминуемо потеряет высоту. Птицы над морем используют восходящие потоки над гребнями волн. Ну, или птицы обладают секретом создания горизонтальной тяги без махов крыльями.

 Отправлено: 29.09.14 12:42. Заголовок: volnovik пишет: Пти..

volnovik пишет:

цитата:

Птицы, поймав поток, могут долго парить без снижения. Но для чего-то они машут крыльями?

Чтоб лететь без снижения без восходящих потоков - однозначно. Возможно, что могут помахивать и без особой надобности, для удовольствия.
volnovik пишет:

цитата:

закрылки не смогли бы обеспечить полёт птицы. Они для управление полётом, не не для его обеспечения.

Колеблющийся закрылок (или предкрылок) вполне может обеспечить горизонтальную тягу, подобный проект был:Самолет Болдырева.