Сообщение: 446
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация:
0
Отправлено: 30.10.12 09:56. Заголовок: Наши работы используют для нечистоплотной рекламы Левашова.
Андрей написал небольшой отклик:
Совсем плохи дела у последователей "академика Левашова"! Так, некто Вячеслав Есиков на веренице сайтов разместил наши "Бирюльки и фитюльки всемирного тяготения" - слово в слово, см., например:
Впрочем, не совсем слово в слово. Обычно в названии пропущено слово "всемирное", убран эпиграф, но зато, вместо эпиграфа, вставлено пояснение - насчёт того, какая это замечательная статья. И, главное, в текст вставлен абзац в скобках:
(Впервые понятие «гравитации» внятно объяснил академик Николай Левашов в своей книге «Неоднородная Вселенная». Закон всемирного тяготения – это действительно выдумка! А то, что автор называет «посредником», является неоднородностью пространства, к центру которого и направлена «сила тяжести» )
При этом ссылка на книгу Левашова дана, а ссылка на первоисточник "Бирюлек..." - т.е. на сайт newfiz.narod.ru - не дана. По последнему из названных адресов, ньюсланд.ру, товарищ уже до того увлёкся, что указал авторов статьи так: "Вячеслав Есиков, О. Деревенский". Как будто его кто-то брал в соавторы. Сам себя в соавторы включил, да ещё на первое место - сойдёт! Подпортил формат, вставил ссылку на Левашова - решил, что это вполне тянет на соавторство!
Далее, добрались уже до "Жмурок с электричеством" -
Из названия, правда, ничего не выкинули, но всё тот же узнаваемый почерк:
"Данная статья прекрасно показывает ситуацию с пониманием в науке известных всем природных явлений. Что касается электрического тока, то его природу прекрасно, полно и непротиворечиво раскрыл академик Николай Викторович Левашов, в своей монографии – "Неоднородная Вселенная".
Уровень компетенции в физике тех, кто выдаёт эти вдохновенные строчки, не вызывает никаких сомнений. Ну, конечно - если не Левашов, то кто же? Народ читает наши тексты, восторгается, комментарии пишет - какой он умница был, Левашов-то! А ведь эту нечистоплотную рекламу делают его ученики, последователи его учения. Получается, что они сами пропагандируют лживость этого учения и его манипулятивную сущность.
Понимаю ваше праведное возмущение. Однако в свете позитивного взгляда на мир: В. Есиков пропагандирует труды Гришаева. И это хорошо. Все большее число людей получает новую информацию. Где-то Есиков дает ссылку на сайт первоисточника, где-то запараллеливает с Левашовым, где-то добавляет рядом с автором свою фамилию (вдруг, нечаянно), но везде пишет фамилию автора. Да, впереди дает комментарий свой, но пишет "редакция".
Я бы предложила написать Есикову письмо и поблагодарить за его просветительскую работу. И хорошо было бы с ним подружиться, ведь он был бы весьма полезным другом.
В конце концов, авторство важно лишь для того, чтобы не исказили идеи, которые ты снял с информационного поля и принес людям. Но их все равно исказят. Так устроен мир. Поэтому, как сказал Христос, делайте добро и бросайте его в воду. И как положено по карме, так и случится.
Для справочки - этот "объяснитель тайны гравитации" утверждал, что тяготение порождается градиентом мерности пространства. Я спрашивал пропагандистов этого учения - как они себе представляют этот градиент мерности, и каким образом он действует на вещество. Пропагандисты сразу испарялись с горизонта.
Отправлено: 12.06.13 08:41. Заголовок: Плохо воровать автор..
Плохо воровать авторство... хотя может стоить просто выложить ссылки на основной сайт? пусть нард любуется, куда и откуда идеи расходятся...
цитата:
ля справочки - этот "объяснитель тайны гравитации" утверждал, что тяготение порождается градиентом мерности пространства. Я спрашивал пропагандистов этого учения - как они себе представляют этот градиент мерности, и каким образом он действует на вещество. Пропагандисты сразу испарялись с горизонта.
Я не пропагандист))) Выскажу свое мнение. В чем я с ним солидарен, так это в том, что вселенная не ограничивается 4-мерием. Упрощенно - если существуют "программы" значит должна быть и среда. Исходя из другого подхода и комбинируя с вашим я могу предположить что "программы" формируются не в 4 мерном пространстве. Немного подробнее: вещие сны, мистические проявления (особенно полтергейст, с которым я сталкивался многократно в детстве) - все это говорит о том что есть уже измерения, охватывающие наше 4-мерие, там где и будущее и настоящее и прошлое происходят меняются одновременно. Это как минимум. Дальше - больше. Планета, как и человек имеют все необходимые "надстройки" для поддержания жизни, на форуме было описание и обсуждения физических процессов в организме, несоответствующих оф. физике. Отсюда программа может быть заложена вы высших измерениях, а ее ПРОЕКЦИЕЙ могут являться явления в 4 мерном пространстве. Т.е тело, сформированное в т-мерном пространстве имеет разные свойства по мере уменьшения мерности вплоть до "длина-ширина-высота-время" К этому еще могу добавить что были описаны случаи левитации людей а также феномены изменения гравитации около человеческого тела. Утверждать не берусь. Хороший очень древний рассказ на эту тему, не помню, приводил ли я его на форуме или нет. http://tramwaj.narod.ru/Archive/90-11.htm Который про мышь
Отправлено: 13.06.13 07:43. Заголовок: f1nder, кто ж спори..
f1nder,
кто ж спорит с тем, что есть другие уровни реальности, кроме физического. Но физическое пространство - трёхмерно по определению. Градиент - это плавное изменение параметра. Вы представляете себе слой пространства с числом измерений, равным 2.5? Или "пи"?
Объект имеющий одно измерение(длину), вполне может перемещаться по единственной координате.
Абстрактно то оно всё верно, только вот как себе представить САМ ОБЪЕКТ в одномерном пространстве? Получается, что он даже "высоты" не может иметь.... Получится совсем странная абстракция - объект, имеющий только длину....
newfiz пишет:
цитата:
Вы представляете себе слой пространства с числом измерений, равным 2.5?
Ага. Это как человек с почками, печенью, но.... половинкой сердца Согласен - не может пространство быть делимым, как и человеческий организм.
Есть в биологии такое понятие, как "неупрощаемая комплексность" - то есть постулат о том, что организм нельзя рассматривать как сумму его частей.... Это, в частности относится к человеческой клетке - непонятно как она могла "эволюционировать", если хоть на микрон один из её "органов" будет отличаться от здоровой - она неминуемо погибает.... Так и с пространством - начнёшь его делить - хана пространству.... Я предпочту обе части уравнения умножить на десять, чтобы иметь десяти-мерные пространства, чем дробные
Отправлено: 13.06.13 13:04. Заголовок: Хотел бы несколько п..
Хотел бы несколько примеров привести из разных источников, постараюсь уменьшить объем сообщения чтобы было понятно о чем я говорю. Сижу иногда на ЯПе и попалась недавно такая тема http://www.yaplakal.com/forum2/topic578830.html про поверхности. На последних двух "моск взорвался" когда попытался это "представить", в конце концов все таки предпоследнюю осилил, а на последнюю плюнул). Еще пример, более дурной: я люблю соленое и когда смотрю когда человек не солит, к примеру, свой салат - я не могу представить как это он может есть и не солить :D. Т.е независимо от того, могу ли я представить в данный момент нечто, это нечто может спокойно существовать и даже быть математически описано (к слову даже цветы поддаются мат. описанию, хотя это все вы знаете, я уверен). В теории "струн" и ей подобных (11 измерений, супергравитации и т.д и т.п) используются "карманные" измерения, по словам "исследователей" это те мерности, которые работают только в микромасштабах (размеры, сопоставимые с атомными радиусами). Поскольку я сам не математик по образованию, я не встречался на своем жизненном пути с преобразованиями выше чем 3 мерными. Грубо говоря дальше нахождения двумерных проекций 3м объекта математически я не заходил. В моем понимании трехмерное пространство - 3 независимых (ключевое) вектора ,ортогональные друг другу, т.е каждый из них может изменяться независимо от других. Поэтому каждое следующее "измерение" должно охватывать трехмерный объект целиком, в данном случае 4е измерение - время, которое по "научному" мера течения физических процессов (другого нормального определения не встречал). что если пространство 3-мерно, а 14 сотых это мера течения физических процессов для данного объекта? В этом плане я согласен с "эниологией" рогожкина, где он говорил что 14 сотых это "степень проникновения человека во время". просто в таком случае становится понятна причина "замедления времени" в стрессовых ситуациях и случаев в некоторых "аномальных" зонах, когда человек ушел на 5 минут, вернулся а народ в ужасе на него пялится и говорит что 2 дня тебя ищем уже думали пропал.
цитата:
Градиент - это плавное изменение параметра. Вы представляете себе слой пространства с числом измерений, равным 2.5? Или "пи"?
Насчет 2.5 мерного пространства. Первое мысль: Берем куб из трехмерного пространства и кладем в 2.5 мерное - куб становится параллелепипедом с высотой равной 0.5 от высоты в 3 мерном пространстве. Опять же, на мой взгляд, трехмерное - где все вектора единичные (равноправны) Если 1 вектор становится равным, допустим, как вы сказали, 0.5 - он уже не единичный и не равноправен. Это сугубо первое что в голову пришло.
Все то что я выше написал может быть и полной чушью, я не спорю, просто выразил свое понимание в данный момент, стараюсь поддерживать гибкость мышления - позиция может измениться если найду лучший ответ. Если у вас есть более правдоподобное объяснение на этот счет, я с удовольствием вас выслушаю. И еще. Вот мне, если честно, абсолютно не понятно почему пи равен пи, да еще и бесконечная апериодическая дробь... Хотя дебильный вопрос)
f1nder, может, прежде чем писать всё это, стоило поинтересоваться - что учёные понимают под мерностью пространства? У неё есть определение - термин-то общий.
f1nder, может, прежде чем писать всё это, стоило поинтересоваться - что учёные понимают под мерностью пространства? У неё есть определение - термин-то общий.
Я столкнулся с такой проблемой что инет выдает огромное количество бредятины и вычислить нужную информацию становится сложно. Поделитесь ссылочкой, я пока попробую через поиск.
цитата:
Можно максимально упростить задачу, и представить себе например 0.5 мерное пространство. Думаю, ничего не получится, потому что бред
А одномерное пространство? это уже не пространство по моему... Сейчас задал в гугле "мерность пространства" кроме вики остальное либо лабуда либо очередные альтернативные теории.
цитата:
Распространённое представление: длина, ширина, высота (x,y,z). Иногда добавляют время, подчёркивая единую связь пространства и времени. По умолчанию предполагается, что пространство доступной наблюдению области Вселенной трёхмерно и изотропно. Научное представление: по этому термину чёткой конкретной формулировки не найдено. В геометрии широко используют понятие мерности пространства (в топологии), оперируя с n- мерными пространствами. Физический смысл результатов математических работ в этой области каждый автор интерпретирует по-своему. Вот один из примеров, взятых в Internet: Мерность физического пространства определяется плотностью гравитационной среды и в математике описывается пятым постулатом Эвклида. Она определяется отношением протяженности к мерности и описывает внутреннюю геометрию кривизны поверхностей. Авторское представление: геометрическая характеристика физического состояния пространственно-временного континуума. Необходимо отметить, что в XX веке А.Эйнштейн высказал мнение об активной роли того, что мы называем пространством и временем. В расчётных схемах анализатора: величина, описывающая обобщённый характер взаимодействий в пространственно- временном континууме. Используется как один из критериев оценки вероятности существования жизни.
Андрей, поделитесь ссылочкой плиз.
цитата:
еперь давайте разберёмся, что такое размерность (мерность) пространства. Размерность (в физике) — количество независимых параметров, необходимых для описания состояния объекта, или количества степеней свободы физической системы [4]. Это определение является весьма общим, например, так называемое фазовое пространство, куда наряду с тремя пространственными координатами входит три составляющих импульса, является шестимерным. Однако если мы будем говорить лишь о геометрических, пространственных координатах, то количество чисел, необходимых для задания положения какой-либо точки в пространстве всегда будет три. Понятно, что количество чисел может быть лишь целым, т.е. не может быть, например, 3,5 числа!
Теперь об экспериментальном определении размерности нашего пространства. Я уже не раз писал, что характер физических законов тесно связан с геометрией нашего пространства-времени. Ещё в 1917 г, появилась статья известного физика Пауля Эренфеста под названием "Каким образом в фундаментальных законах физики проявляется то, что пространство имеет три измерения?" Рассмотрев "физику " в n-мерном евклидовом пространстве, он пришел к выводу, что показатель степени в законе тяготения должен быть в точности на единицу меньше размерности пространства [5]! Поскольку показатель степени в законе тяготения равен 2 и это проверено экспериментально с высокой точностью в весьма широком диапазоне масштабов, то отсюда следует, что наш Мир имеет точно 3 пространственные координаты. И даже небольшие (предположительные) отклонения от этого точного равенства приведут к тому, что орбиты всех небесных тел станут неустойчивыми, т.е. например, Земля неизбежно либо улетит от Солнца, либо наоборот, упадёт на него. Более того, даже в четырёхмерном пространстве (не путать с пространством-временем) и показателе степени в законе тяготения, равном 3, не существует устойчивых орбит небесных тел. В таком пространстве не могут существовать также атомы. При размерности меньше 3 движения могут происходить лишь в ограниченной области. И только при размерности пространства равной трём возможны как связанные, так и не связанные движения, что как раз и реализуется в наблюдаемой Вселенной. Т.е. само существование человека говорит о том, что наше пространство в точности трёхмерно!
Эта зависимость, полученная Эренфестом, касается не только гравитационного взаимодействия, но и другого дальнодействующего фундаментального взаимодействия – электромагнитного. Показатель степени в законе Кулона точно так же связан с размерностью нашего пространства, как и показатель степени в законе притяжения Ньютона [6].
Следует отметить, что значительные усилия физиков, как теоретиков, так и экспериментаторов, направлены на поиск дополнительных, сверх известных трёх, геометрических измерений нашего Мира. Экспериментально, несмотря на множество работ, их пока обнаружить не удалось, и, скорее всего, в обозримом будущем не удастся. Это связано с тем, что эти дополнительные измерения являются компактифицированными, т.е проявляются только на очень малых масштабах, порядка 10-35 метра, а для изучения столь малых масштабов необходимы ускорители с чудовищной энергией, размер ускорителя, который бы позволил «заглянуть» на этот масштаб, был бы порядка размера нашей галактики! И дело здесь не в несовершенстве технологий, а в принципиальных, физических ограничениях.
В то же время теоретики значительно продвинулись в создании теорий с многомерными пространствами, начиная с теории Калуцы-Клейна (1921 год), где пространство было 5-ти мерным, и до современной теории струн в которой количество пространственных измерений может быть 26.
Однако следует подчеркнуть, что во всех этих теориях количество пространственных измерений всегда является целым числом! Это и понятно, поскольку по определению размерности пространства, количество чисел, необходимых для описания положения объекта в пространстве, может быть лишь целым, поскольку полтора числа не бывает!
Теперь о том, что касается дробной размерности. Да, дробная размерность как таковая существует, но она не имеет никакого отношения к пространственной геометрической размерности! Например, размерность Хаусдорфа – это способ определить размерность множества в метрическом пространстве. Т.е. здесь речь идёт о некоторых абстрактных, математических построениях. Например, в трёхмерном евклидовом пространстве хаусдорфова размерность конечного множества равна нулю, размерность гладкой кривой — единице, размерность гладкой поверхности — двум и размерность множества ненулевого объёма — трём. Для более сложных (фрактальных) множеств размерность Хаусдорфа может не быть целым числом. Т.е. здесь следует отметить, что, во-первых, такая размерность определяется по-другому, нежели просто количество чисел, необходимых для задания положения объекта, во-вторых, такая размерность используется для описания абстрактных объектов, а не реального пространства.
Вот это еще нашел, похоже на ваши слова, однако мне непонятно что конкретно значит
цитата:
такая размерность используется для описания абстрактных объектов, а не реального пространства
Где этот "абстрактный" объект может находиться, если не в пространстве?
Отправлено: 14.06.13 08:22. Заголовок: f1nder, Вы сами наш..
f1nder, Вы сами нашли правильное определение: "если мы будем говорить лишь о геометрических, пространственных координатах, то количество чисел, необходимых для задания положения какой-либо точки в пространстве всегда будет три. Понятно, что количество чисел может быть лишь целым, т.е. не может быть, например, 3,5 числа! "
Теперь понятно, что не может быть градиента мерности? А Левашов, небось, тоже в Интернете образовывался. Или ещё непонятно где.
Левашовские зомберы начали применять ещё один грязный способ. Похоже, в описания своих фильмов они добавляют слова "видео с сайта newfiz". Которые высвечиваются в комментариях к видео - по результатам поиска в инете. Но при запуске таких ссылок пользователь попадает, разумеется, на левашовскую видеопродукцию. Погань не дремлет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Согласен - не может пространство быть делимым, как и человеческий организм. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума