On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Wake up, Neo. U obosralsya...

АвторСообщение
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 22:43. Заголовок: Свет


Задавайте вопросы по устройству Навигатора квантовых перебросов энергии - программного механизма, отвечающего за распространение света.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


просветлённый


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 14:47. Заголовок: вопрос


По поводу опыта Басова. Почему энергия перебрасывалась мгновенно, ведь Навигатор ищет
подходящие атомы, распространяя сферу поиска со скоростью света ? Когда "путь" считается "проложенным" ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 17:42. Заголовок: На сколько я помню, ..


На сколько я помню, они там добились особых условий, при которых навигатору не пришлось ничего искать - он сразу переьрасывал порцию перераспределения энергий на нужный атом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 19:00. Заголовок: Здравсвуйте!


М'Айк-Лжец Очень интересует Ваше мнение об источниках(и приемниках) радиоволн макро-диапазона (вплоть до планетарно-космологических масштабов) в свете Вашего взгляда на природу света.

Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 08:50. Заголовок: гм


Я так понимаю, уточнение этих условий в ваши планы не входит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 80
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 13:06. Заголовок: Дык, я и сам не поня..


Дык, я и сам не понял, что там произошло с веществом и что есть эта "нелинечйная ячейка")
До ячейки свет летел со скоростью света, саму же ячейку он прошёл мгновенно.
Цитирую:

 цитата:
Может, здесь дело не только в нелинейной ячейке? Ведь во всех подобных экспериментах «выпадающая» задержка – это как раз время, равное расстоянию от генератора до нелинейной ячейки, делённому на скорость света! Во сколько раз это расстояние превышает длину пути света в нелинейной ячейке, во столько раз наблюдаемый выигрыш во времени оказывается больше выигрыша при «мгновенном» прохождении ячейки! О чём это говорит? О том, что когда нелинейность «выключена», лазерный импульс идёт от генератора к нелинейной ячейке со скоростью света, а когда нелинейность «включена», лазерный импульс перебрасывается из генератора в нелинейную ячейку, практически, мгновенно. Тогда мы немедленно получаем идеальное согласие с опытными данными – без насилия над здравым смыслом и без противоречий не только с принципом причинности, но и с элементарными представлениями о движении. Всё в этих опытах становится на свои места; остаётся лишь объяснить – каким образом лазерный импульс перебрасывается мгновенно на расстояние, по крайней мере, в несколько метров.


Почему навигатор перестал сканировать всю ячейку, а сразу перебросил квант перераспределения энергий через всё это расстояние - до этого я пока недопёр
Хотя и прочитал вот это объяснение:

 цитата:
Наконец, поясним причину «запредельных» опережений у Басова и его последователей (3.3). Навигатор прокладывает путь квантам энергии возбуждения особенно эффективно, когда длина волны попадает на спектральную линию в веществе. А, в рассматриваемом случае, у генератора и нелинейной ячейки спектральная линия одна и та же. Лазерный импульс генерируется не мгновенно – и, когда он сгенерирован, готовый путь ему уже проложен до выходного торца нелинейной ячейки. Почти мгновенный переброс квантов энергии возбуждения из генератора в нелинейную ячейку происходит точно так же, как их почти мгновенные перебросы с атома на атом в генераторе.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 14:53. Заголовок: очень хорошо звучит


"Навигатор прокладывает путь квантам энергии возбуждения особенно эффективно, когда длина волны попадает на спектральную линию в веществе". Не попахивает ли здесь резонансом ? Хотя, я мало что понял, буду ещё пытаться прочитать.
Но у меня есть другой животрепыхающийся вопрос: почему свет распространяется прямолинейно ? Ведь если Навигатор постоянно подбирает
для передачи света то один атом, то другой, то они ведь не обязательно должны находиться на
одной прямой ? Этих передач должно быть немало даже на расстоянии миллиметра, так почему свет не
"забредает" куда попало ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 15:39. Заголовок: Это подробно объясне..


Это подробно объяснено дальше по тексту книги.

Если вкратце, то после передачи кванта перераспределения энергий на другой атом, старая сфера вероятностей переброса не исчезает, а продолжает свой путь. Вместе с этим от нового атома идёт ещё одна сфера вероятностей, которые накладываются друг на друга, в результате чего вероятность передачи в первоначальном направлении оказывается больше. И так далее, с каждым новым атомом, которого коснулся свет. Вот вроде бы так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 08:52. Заголовок: хочу заметить


что в книге "Цифровой мир" неправильно, по-видимому, употреблён термин "вероятность". Поскольку книга научная, то предполагается, что речь идёт о математической вероятности. Но математическая вероятность подразумевает, что событие может происходить и так, и эдак. Причём можно провести множество испытаний и получать тот или другой результат при одном и том же испытании. При квантовом перебросе же переброс при одних и тех же условиях осуществляется всегда, как я понимаю, одинаково. Здесь можно говорить не о "вероятности", а, скорее, о "выборе коэфициента удобности" переброса или ещё как-то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 08:56. Заголовок: добавление


между прочим, слово "вероятность" очень плохое для физики. Оно, как правило, скрывает непонимание физических явлений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 85
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 09:03. Заголовок: Вероятно, на самом д..


Вероятно, на самом деле никакой вероятности там и нет, а всё чётко определено, как и куда перебрасывать. Но я пока не знаю, как именно это определяется. Однако программы, ворочающие всем этим, и в том и в другом случае - весьма крутые)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 09:42. Заголовок: про Басова


"Лазерный импульс генерируется не мгновенно – и, когда он сгенерирован, готовый путь ему уже проложен до выходного торца нелинейной ячейки. Почти мгновенный переброс" - такое ощущение, что речь идёт о каких-то других вещах, чем объяснены в книге. До сих пор речь шла о том, что вот атом возбудился, и пошли волны вероятностей. Здесь же, выходит, что они прошли ДО возбуждения атома ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 09:52. Заголовок: про забредание


Продолжая вопрос про забредание света: сложение сфер вероятностей объясняет то, что сохраняется направление передачи возбуждения на ОДНОМ случае квантовой передачи. Но вот возбуждение передано, снова пошла сфера вероятностей, почему же свет не идёт от этого атома в произвольном направлении ? Ведь старые волны вероятности после передачи кванта уже перестали действовать ? Вроде бы, было замечено в книге, что Навигатор продолжает иметь ввиду этот квант и пытается передать его в том же направлении, я так понял ? Но почему он продолжает заниматься переброской именно в том направлении, которое возникло случайно от положения атомов при первой переброске ? И вообще - какую переброску считать первой ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 15:33. Заголовок: Здесь же, выходит, ч..



 цитата:
Здесь же, выходит, что они прошли ДО возбуждения атома ?


Вроде бы, по времени события расположены так: атом возбудился, навмгатор в ускоренном режиме почти мгновенно указал ему куда перебрасывать, а потом опять же почти мгновенный переброс)


Далее,

Насколько я понял, старые волны вероятностей продолжают свой путь ещё некоторое время, и когда одна старая волна исчезает, то повысить вероятность передачи прямолинейно уже успевают новые волны. Вроде бы там получается страшная каша из этих волн, но наибольшая вероятность переброса будет в том направлении, где сложилось больше всего волн, то есть прямолинейно. (можно ещё на рисунке изобразить, для большей наглядности). Ну а первый переброс - это переброс на первый же атом, которым судя по всему с наибольшей вероятностью окажется ближайший атом к возбуждённому атому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 15:40. Заголовок: Ускоренный режим


что-то я не нашёл в книге про ускоренный режим.
В каких случаях режим бывает ускоренный ? Волна вероятностей Навигатора идёт со скоростью света, как говорили. Значит, иногда она идёт быстрее скорости света ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 15:50. Заголовок: про забредание


настолько похоже, что что-то всё-таки движется. Вам не кажется, что приходится объяснение подгонять под то, что вместе со светом ничего не движется ? пусть нематериальное в нашем понимании.

Ещё больше подобное ощущение усиливается, если вспомнить про Квантовую Электродинамику. Я с ней познакомился в 80-е годы, прочитав книгу Фейнмана. Надо сказать, что КЭД, особенно в фейнмановской передаче, сильно перекликается с идеями распространения света, предлагаемыми Цифровым миром. И, между прочим, за счёт того, что там при распространении света происходит смена фаз излучения ("вращаются стрелки", как говорил Фейнман), можно объяснить поляризацию света. И, кстати, критика в Цифровом мире современных воззрений во многом промахивается мимо КЭД, потому что в КЭД многие моменты, которые ЦМ критикует, разрешены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 16:50. Заголовок: Про ускоренный режим..


Про ускоренный режим - это я уже сам придумал. Скорость света - значение переменной в хитрой программе, а значит в особых условиях это значение может особым образом изменяиться. По логике вещей) Вот и в опыте Басова - если свет прошёл ячейку быстрее, чем со скоростью света, то значит навигатор работал в неком "ускоренном режиме".


 цитата:
Вам не кажется, что приходится объяснение подгонять под то, что вместе со светом ничего не движется ? пусть нематериальное в нашем понимании.


Конечно движется. "Сфера вероятностей" или "световое поле" - кусок пространства, запрограммированный на сканирование и согласовнное перераспределение энергий у найденного атома)

Если же принять что со светом летают некие элементарные частицы с весьма хитрыми свойствами, чтобы объяснились все эффекты, то получится сложнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 13:54. Заголовок: шальная мысль


такое ощущение, что свет движется где-то вне нашего пространства, и материализуется на атомах периодически

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 92
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 12:30. Заголовок: Вот получил нескольк..


Вот получил несколько уточнений по вопросам:

1) Значит, Навигатор, он не обязательно перебрасывает свет на первый попавшийся атом, а может сначала обсчитывает кучу атомов, а потом уже перебрасывает на самый вероятный)

2) В опыте Басова - пока импульс генерируется, Навигатор вычисляет ему путь через нелинейную ячейку (не в ускоренном, а в обычном режиме, со скоростью света), а потом докуда рассчитал путь - туда и перебрасывает, то есть, до конца нелинейной ячейки, потому что рассчёты там проводились для той же длины волны! Во как!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.11 19:33. Заголовок: вопрос


надо сказать, что разговор становится немного чересчур схематичный
2.1) Что происходит в соответствии с моделью Новой Физики, когда "генерируется импульс" ? Похоже, возбуждается куча атомов, а потом они кучей отдают энергию - так, какжется, работает лазер ? Но каковы причины, что они "ждут товарищей" ?
2.2) Таки намекните, что такое нелинейная ячейка, пожалуйста. Пока не понял

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 107
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 17:36. Заголовок: Вот ответ от Андрея:..


Вот ответ от Андрея:



 цитата:
2.1) Что происходит в соответствии с моделью Новой Физики, когда "генерируется импульс" ? Похоже, возбуждается куча атомов, а потом они кучей отдают энергию - так, какжется, работает лазер ? Но каковы причины, что они "ждут товарищей" ?


Они не просто кучей отдают энергию - они отдают её СИНФАЗНО.
Именно модель Навигатора объясняет, почему это происходит.
Поисковая волна бежит, накрывает очередной возбуждённый атом,
и провоцирует от него синфазную волну - помните касающиеся пузыри?
Вот и получается наиболее вероятное излучение - синфазное,
в отличие от такового у нелазерных источников. Наиболее синфазная
связка поисковых волн оказывается наиболее вероятной.
Когда генерируется импульс, то волны успевают пробежать туда-сюда
в резонаторе несколько раз. За это время прощупывается путь до
конца ячейки.



 цитата:
2.2) Таки намекните, что такое нелинейная ячейка, пожалуйста. Пока не понял



Имеется в виду усиливающая ячейка, как у Басова, или поглощающая ячейка,
например, тонкая плёнка - ссылки даны. Главное - совпадение спектральных
линий у генератора и такой ячейки. Выпадает время на движение от генератора
до такой ячейки (со скоростью С) в обоих случаях.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 15:17. Заголовок: по 2.1


Таки, почему сразу не происходит передачи возбуждения от возбуждённых атомов ? Почему они ждут, чтобы сработать кучей ? Я не понимал этого в старой физике и, увы, не понимаю в новой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 15:18. Заголовок: кстати


форум работает жестоко. Если указать неверный пароль, набранный текст погибает :( как я убедился некоторое время назад

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 108
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 15:46. Заголовок: Хм, а может эти атом..


Хм, а может эти атомы всё это время передают возбуждение друг другу, как наиболее вероятным кандидатам, а потом, когда Навигатор дойдёт до ячейки - то можно уже перебрасывать и на неё?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 06:48. Заголовок: новости по поводу опыта Басова ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 130
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 08:19. Заголовок: Помнится, мы уже рас..


Помнится, мы уже рассматривали случай, когда фотоны двигались быстрее света. И ничего, причинность наместе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:45. Заголовок: Здравствуйте!


Мой вопрос касается Вашей теории о мгновенной передаче квантов света, в рамках которой Вы вводите понятие о Навигаторе.

- правильно я понимаю, что точечный источник излучения из далёкой-далёкой галактики в качестве своих "рецепиентов" выбирает в числе прочих (главным образом, из ближайшего окружения) и, грубо говоря, мой глаз?

Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 20:30. Заголовок: Привет. Итак, точеч..


Привет.

Итак, точечный источник света, т.е. какой-нибудь атом в далёкой галактике. Когда ему надо перебросить квант света, он пускает сферическое информационное поле, край которого летит со скоростью света, и которое, настигая ближайших атомов-соседей, решает, кому из них перекинуть квант энергетического перераспределения. И вряд ли среди этих ближайших атомов-соседей окажется атом вашего глаза. Чтобы достигнуть атомов глаза, этот квант света должен преодолеть довольно длинный путь из той галактики к Земле и путь этот будет состоять из длиннющей цепочки актов приёма-передачи кванта перераспределения энергий

А что касается радиоволн, то по новой физике у них уже другая, не-световая природа. Радиоволны связываются с зарядовыми разбалансами:
http://newfiz.narod.ru/razbalan1.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 09:06. Заголовок: Но позвольте! При..


Но позвольте!
Примем наличие идеально прозрачного (т.е. сводобного от атомов-посредников) туннеля между тем источником и моим глазом, причем, ширины, минимально необходимой и достаточной для прохождения луча; тогда с точки зрения Навигатора вероятность передачи кванта света именно мне - повышается (тем более, что я смотрю в окуляр идеального телескопа - чуда техники - направленного точно-точно на источник)
Пойдем дальше: Допустим, квант - один. В окрестностях источника имеется наблюдатель, который в случае отсутствия у меня супер-телескопа однозначно избирается тем квантом в качестве цели. А вот я опять вооружил свой глаз и теперь квант предпочтет переброситься ко мне, сквозь тот самый межгалактический тоннель!

По поводу радиоволн:
Как Вам кажется, насколько согласуется с теорией о квантовых оссцилляторах версия о том, что, в случае э/м волн большей длины, чем способны испустить\поглотить атомы, теми самыми "квантовыми осцилляторами" выступают материальные объекты соответствующей размерности, коих достаточно во Вселенной?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 166
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 13:10. Заголовок: А кто ближе к атому-..


А кто ближе к атому-излучателю? Если ваш глаз с супер-телескопом - то перебросится на него. Если ближе сторонний наблюдатель - квант получит он, будь у тебя хоть какой телескоп ;)
Главное, до кого быстрее дойдёт край поля Навигатора.




 цитата:
Как Вам кажется, насколько согласуется с теорией о квантовых оссцилляторах версия о том, что, в случае э/м волн большей длины, чем способны испустить\поглотить атомы, теми самыми "квантовыми осцилляторами" выступают материальные объекты соответствующей размерности, коих достаточно во Вселенной?



Хм, а разве идеи о квантовых пульсаторах-излучателях недостаточно? Впрочем, эти самые "объекты соответствующей размерности" тоже будут состоять из квантовых пульсаторов - они и будут излучать) А длина волны в новой физике, насколько я помню, это расстояние между максимумами вероятности переброса в поле Навигатора. То есть в принципе это можно запрограммировать как угодно ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 10:27. Заголовок: Кстати, ещё есть вер..


Кстати, ещё есть версия, что при наличии туннеля, свободного от атомов-посредников, поле Навигатора вообще не дойдёт до ваших глаз.


 цитата:
Если атомов-посредников нет, то, после бесплодного прохождения некоторого расстояния, поиск, по-видимому, прекращается и начинается по-новой. Факт: на космических просторах пропускная способность снижена по сравнению даже со способностями околоземной атмосферы. Лазерами в космосе не удаётся жечь металл.



Подробней об этом можно прочитать в книге:
http://newfiz.narod.ru/digwor/digwor.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 15:15. Заголовок: туннелирование


Туннельный эффект для электронов близок к эффекту распространения света.Похоже и там и там работают навигаторы. Сразу возникает вопрос. Программу для распространения света написали для возможности передавать энергию на расстоянии. А вот зачем написали программу для туннелирования электронов. Очевидный ответ - чтобы можно было делать "флешки" как-то слабоват. Можно ли навскидку сразу сказать что без туннелирования жить нельзя?
Вот без аномальных свойств воды жить нельзя - реки будут промерзать до дна. А без "флешек" жить вроде можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 168
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 16:40. Заголовок: Туннельный эффект? Э..


Туннельный эффект? Это про то, как электроны проходят сквозь преграды, используя свои волновые свойства? Это конечно здорово, но если на опыте действительно имеется что-то подобное, то объяснение придётся кардинальным образом переписать, так как по новой физике электрон - это КП, не волна.

А касательно специальной программы для "туннелирования электронов" - это может быть и следствием работы стандартных программ для вещетсва.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 20:44. Заголовок: Солнечного ветра..





Солнечного ветра нет?
Есть поток заряженых частиц-от Солнца?
Тогда по какому принципу к Венере летит Японский аппарат с солнечным парусом
на борту?Да еще против "ветра".Он у них галсами умеет ходить, или здесь другой принцип заложен?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 18:07. Заголовок: дело в том, что Нет..


дело в том, что


 цитата:
Нет давления света, а солнечный ветер - это и есть поток частиц, переносящих импульс. На этом потоке и летают "парусники". Но чтобы "против ветра" - это, наверное, шутка. Галсами можно ходить на море, когда опора есть - но не в свободном пространстве.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 20:44. Заголовок: А что вот это значит с точки зрения Новой Физики ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 20:50. Заголовок: что касается хождения галсами


в море для этого, по-моему, опора не обязательна. Ведь парус работает в этом случае как крыло самолёта, по принципу Бернулли ?
Кстати, насчёт крыльев самолётов. Писали, что если по-хорошему просчитать их подъёмную силу, то получится величина недостаточная для полёта, причём, раз в 10. Может быть, свежий глаз Новой Физики просветит этот момент ?

Что касается полётов солнечных парусников, то они действительно могут лететь к Солнцу, только, по-моему, не на эффекте Бернулли, а потому, что распускают парус на подходящем участке эллиптической траектории. Когда они спускаются к Солнцу, они тормозятся, а значит, орбита становится ниже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 22:10. Заголовок: Интересный экспериме..


Интересный эксперимент! Навигатор почему-то проигнорировал железо и углерод, который они туда поместили. Или навигатор подействовал, перераспределив энергии встретившегося на пути луча вещества, однако его атомы согласованно передали "эстафету" квантовых перебросов дальше.


 цитата:
Кстати, насчёт крыльев самолётов. Писали, что если по-хорошему просчитать их подъёмную силу, то получится величина недостаточная для полёта, причём, раз в 10. Может быть, свежий глаз Новой Физики просветит этот момент ?


Просветит, а как же
На сайте есть несколько интересных статей про полёты и возможно силу самолётов удастся объяснить по аналогии. Вот про птиц например:
http://newfiz.narod.ru/mash-pol.html
читали?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.12 02:12. Заголовок: Солнечный парус


mihailvt:
в море для этого, по-моему, опора не обязательна. Ведь парус работает в этом случае как крыло самолёта, по принципу Бернулли ?

В море опора парусника для управляемого движения увы,обязательна.Для хода по ветру достаточно площади оперения руля,а вот для "лавировки"без шверта или киля необойтись.И площадь сопротивления дрейфу берется исходя из площади парусов.Более того и руль и шверт или киль имют гидродинамический профиль соответствующий типу парусника.Даже "Алкиона"Кусто имея вместо парусов т.н "Турбосейлы",работающие вроде по принципу Бернулли,тоже имеет два небоших киля и два руля.Без них, плавание превратилось бы в ускоренный дрейф по ветру.

Мой вопрос по Японскому солнечному паруснику остается актуальным т,к это не шутка.Вот ссылка http://www.mignews.com.ua/ru/articles/30834.html
Растолкуйте пожалуйста как можно лететь к Венере наподобном апарате?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 17:33. Заголовок: Каково предельное ра..


Каково предельное расстояние в чистом вакууме, на котором работает квантовый навигатор? Как экспериментально можно определить это расстояние?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 18:50. Заголовок: Экспериментально? Вз..


Экспериментально? Взять чистый вакуум и пульсатор-источник квантов перераспределения энергии. Взять другой пульсатор и удалять его от первого на всё большее и большее расстояние. Когда второй перестанет получать кванты перераспределения энергии (а первый - перестанет излучать их) - это и будет примерное расстояние работы навигатора. Вот только практически такая штука не выполнима)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 10:51. Заголовок: "Вот только прак..


"Вот только практически такая штука не выполнима"

О'кей, но насколько я понимаю, новая физика расходится диаметрально с физикой классической в вопросе самого принципа действия света. Если для классической физики воздушная среда - препятствие к распространению света, то для новой физики - воздух, напротив, является средой для его передачи. Что, так сложно поставить эксперимент, где энергия двух равных по силе световых потоков проходила бы через воздух и вакуум (пусть даже не очень чистый)? И замерить энергию световых пучков на выходе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 200
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 15:58. Заголовок: Да, такой эксперимен..


Да, такой эксперимент можно устроить и даже что-то такое с лазерами устраивали (об этом ещё Андрей в своих статьях писал). Было замечено значительное ослабление "энергии световых пучков", если этот пучок шёл через вакуум. Но насколько конкретно происходит ослабление в зависимости от чистоты вакуума - таких опытов не проводилось. Или проводилось, но мне об этом не сказали)
Вообще вопрос интересный, надо будет уточнить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 201
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:18. Заголовок: Опыт уже поставлен, ..



 цитата:
Опыт уже поставлен, с оглушительным успехом. Боевые лазеры, которые жгут металл в стандартной атмосфере, не жгут его в космическом пространстве. Специалисты про это отлично знают.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 11:57. Заголовок: А ссылку на описание..


А ссылку на описание эксперимента можно выложить? Иначе как-то нехорошо получается: военспецы про ослабление лазерных пучков в вакууме якобы знают, а гражданские ученые простой эксперимент в своих лабораториях воспроизвести не могут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 202
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 16:35. Заголовок: На ваши вопросы отве..


На ваши вопросы ответит Андрей :)


 цитата:
А ссылку на описание эксперимента можно выложить?



Ссылку на оглушительный провал? На то, что "мы ни фига не понимаем, что такое свет"?



 цитата:
Иначе как-то нехорошо получается: военспецы про ослабление лазерных пучков в вакууме якобы знают,



Поговорите с ними по душам - тоже знать будете. Не верите - проведите собственное расследование.


 цитата:
а гражданские ученые простой эксперимент в своих лабораториях воспроизвести не могут.



Да, потому что требуется не только хороший вакуум, но и его достаточная протяжённость. В космосе всё отлично воспроизводится.
Через это и накрылась СОИ. И наш "асимметричный ответ" - тоже.


В "Фокусах-покусах", кстати говоря, про это особенно подробно разъясняется - можете ознакомиться)

От себя добавлю, что это - далеко не единственный случай, когда эксперименты проводятся, причём проводятся с "оглушительным" успехом, но об этом почему-то не сообщают широкой публике. Странно, с чего бы это?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.12 07:36. Заголовок: считаю что проверить..


считаю что проверить все же это можно и в земных условиях. Взять две трубки пару метров длинной, в одной создать повышенное давление, в другой - максимально доступный вакуум. Пустив луч лазера вдоль трубки засечь время воздействия на образец и замерять на нем температуру.
В случае с трубкой под давлением образец должен нагреться больше, если Ваша теория верна.

Кстати, из этой теории есть забавный вывод. Т.к. на интенсивность света Солнца влияет даже такая малость как вещество хвоста кометы, значит если бы пространство между Солнцем и Землей было воздушным мы бы видели Солнце как бОльшую звезду, ведь свет тогда бы распространялся с меньшими потерями(по аналогии с лучшей проводимостью в проводнике с эл.током), а это в свою очередь означает, что звезды находятся к нам гораздо ближе, чем принято считать. Вполне возможно, что ближайшая находится не далее чем две орбиты Плутона.
Интересно, а можно ли это как то замерить?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 14:03. Заголовок: На самом деле всё не..


На самом деле всё не так просто:


 цитата:
считаю что проверить все же это можно и в земных условиях. Взять две трубки пару метров длинной, в одной создать повышенное давление, в другой - максимально доступный вакуум. Пустив луч лазера вдоль трубки засечь время воздействия на образец и замерять на нем температуру.
В случае с трубкой под давлением образец должен нагреться больше, если Ваша теория верна.


парой метров вакуума не обойдёшься. Десятки километров нужны, если не сотни. Тогда всё будет.


 цитата:
Кстати, из этой теории есть забавный вывод....


Расстояния до ближайших звёзд тупо определяются через параллаксы - на базе, равной диаметру земной орбиты. Получаются вполне приличные парсеки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.12 17:14. Заголовок: Поиск пути не может ..


Поиск пути не может носить сфеический характер, иначе нужна нелинейно уменьшающаяся скорость скана из-за увеличивающегося в кубе объема информации. Другими словани скорость распространения света будет нелинейно уменьшаться от источника к приемнику. Однако алгоритмика может быть построена на так называемых bounding spheres, они же гравитационные сферы. Дя каждой сферы можно иметь связные древовидные списки активных приемников. При этом видимо сначала осуществляется проход по списку и тестирование на попал/не попал, в случае обнаружения премника, настроенного на резонанс с источником, они расцениваются как единое тело и дальнейший путь смотрится с конца резонатора. Постоянство скорости распространения говорит об одном и том же объеме просматриваемой информации в единицу времени. Однако как такое увязать со скоростью источника и приемника ХЗ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 214
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.12 21:05. Заголовок: Можно, впросем, не в..


Можно, впросем, не вынуждать уменьшаться скорость распространения края поисковой волны от количества информации. Была версия, что эта информация оперативно стирается и Навигатор не "держит в памяти" весь ход процесса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.12 21:26. Заголовок: ну то есть как я и с..


ну то есть как я и сказал на каждой итерации имеет дело с определенным одним и тем же размером блока предварительно отсортированных данных данных. Условие предварительной сортировки выходит из мгновенных перебросов квантов на резонансные приемники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 20:31. Заголовок: Дайте ссылки на опыт..


Дайте ссылки на опыты по давлению света проведенные в современных условиях а не в бородатых 1900х, везде на Лебедева натыкаюсь. Его опытам веры нет, был тут один уже деятель по замеру магнитного поля электронов В ДУГЕ в высоком вакууме. Не было в те года нормального высокого вакуума. Желательно не описательные, а нормальные с чертежами установок и замерами не приведенными к общему знаменателю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 23:54. Заголовок: В архиве ничего не н..


В архиве ничего не находится, видимо сейчас не видят смысла исследовать давление света само по себе, считается что с ним все и так понятно. Все-таки и КА на солнечном парусе летают, и аномалию пионера недавно объяснили с помощью похожего эффекта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 22:32. Заголовок: lebevad пишет: Все-..


lebevad пишет:

 цитата:
Все-таки и КА на солнечном парусе летают, и аномалию пионера недавно объяснили с помощью похожего эффекта


В условиях космоса, где гуляет бульон всевозможных частот радио, светового и гамма диапазонов, потоки плазмы, возникновение резких температурных перепадов, электростатических некомпенсированных зарядов и пр. Утверждать, что аппарат движтся ИМХО только из-за давления света шибко уж смело.
lebevad пишет:

 цитата:
Говорят, солнечный ветер переносит намного меньше импульса, чем свет, поэтому такое объяснение не всегда можно провести. Кроме того, ветер сильно меняется со временем, это могло бы быть заметно


У парусного аппарата в условиях низкого сопротивления среды его движению можно лишь наблюдать интегральную скорость, всегда равную скорости, полученной от разгоняющего фактора при максимальной его интенсивности, что означает, что аппарат не будет чувствовать снижения давления солнечного ветра. К тому же разгонять аппарат может пандемоторная сила, возникающая из-за разных энергетических условий освещаемой и неосвещаемой сторон паруса. Для света скорее пременим закон сохранения ЭНЕРГИИ нежели ИМПУЛЬСА. Ну и по сути энергия есть работа, работа есть перенос массы.
Эффект Комптона чет не кажется таким простым в классическои описании по 3м причинам 1. Никто не видел электрона в покое. 2. Свободный электрон не взаимодействует с "фотонами". 3. Несвободный электрон всегда в движении. При неупругом якобы столкновении фотона с атомом скорость фотона будет равна 0, а значит в момент времени +0 от попадания его масса тоже будет равна 0 а импульс нулевой массы так же есть 0. Фотоэффект: электрон в составе атома имеет скорость, световые кванты отдавая атому ЭНЕРГИЮ переводят систему атома в различные состояния, выливающиеся в изменение электроном орбиталей, тут уж оф наука не говорит, что изменение орбитали осуществляется из-за передачи фотоном импульса электрону говорят об ЭНЕРГИЯХ, так с какого перепугу при поглощении атомом фотона с такой ЭНЕРГИЕЙ, что электрон переходит за все орбитали и начинает прямолинейное движение с собственной скоростью, которую имел обращаясь по орбиталям начинают обзывать передачей ИМПУЛЬСА я увы не понимаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 222
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 14:04. Заголовок: Вот что думает Андре..


Вот что думает Андрей по воводу света и его давления:


 цитата:
И в статье, и в книге написано - когда стали получать высокий вакуум, и появилась возможность убрать радиометрические силы подчистую, не появилось ни одной публикации про повторение опытов Лебедева (в куда более чистых и убедительных условиях).
Дана же ссылка на перепечатку обзора в УФН - и там нет ни одного упоминания про повторения опытов Лебедева! Если опытам Лебедева веры нет (и это правильно), а современным опытам вера есть - то прикиньте: почему про современные результаты упорно помалкивают.
Да сопоставьте это "молчание ягнят" с другими шутками про "давление света".




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 223
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 17:19. Заголовок: И ещё про полёт на с..


И ещё про полёт на солнечных парусах:

в этом случае давит на свет, а СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР, т.е. поток частиц вещества.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 09:51. Заголовок: О т.н. "солнечном парусе"


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
в этом случае давит на свет, а СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР, т.е. поток частиц вещества.


Мне тоже всегда казалось, что солнечные паруса используют кинетическую энергию частиц солнечного ветра. Однако ж, в доступных материалах прямо подчеркивается:

"Следует различать понятия «солнечный свет» (поток фотонов, именно он используется солнечным парусом) и «солнечный ветер» (поток элементарных частиц и ионов)"

Интересно бы узнать первоисточник этой цитаты, посколькую она используется во множестве мест (в том числе и на Wiki) в неизменном виде.

И вообще, где проходит грань между реальными теоретико-инженерными выкладками и "сарафанным радио" интерпретаций журналистами той информации, что скармливается последним? На первый взгляд там - болото.. Взять хотя-бы пресс-релиз по японскому "паруснику" IKAROS: сказано настолько же четко, насколько и двусмысленно: "..acceleration by solar radiation" А ведь "radiation" в англискйом означает, кроме электро-магнитного, вообще любое ионизирующее излучение - альфа, бета, протонное.. в общем, солнечный ветер тоже подпадает под определение!
Так кто же мутит? С какой глубины?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 19:03. Заголовок: Говорят, солнечный в..


Говорят, солнечный ветер переносит намного меньше импульса, чем свет, поэтому такое объяснение не всегда можно провести. Кроме того, ветер сильно меняется со временем, это могло бы быть заметно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 23.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 11:49. Заголовок: Ну вот ссылка на сов..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 15:05. Заголовок: Crux пишет: Ну вот ..


Crux пишет:

 цитата:
Ну вот ссылка на современное повторение опытов Лебедева:


Забавно: "Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 13:05. Заголовок: Утверждать, что аппа..



 цитата:
Утверждать, что аппарат движтся ИМХО только из-за давления света шибко уж смело.


Такого никто не утверждает, насколько я знаю

 цитата:
У парусного аппарата в условиях низкого сопротивления среды его движению можно лишь наблюдать интегральную скорость, всегда равную скорости, полученной от разгоняющего фактора при максимальной его интенсивности, что означает, что аппарат не будет чувствовать снижения давления солнечного ветра.


Что-то у вас не так с математикой. Если солнечный ветер, допустим, уменьшиться на секунду, а потом возобновится, то по движению гипотетического паруса, разгоняемого солнечным ветром, это и вправду трудно будет засечь. Но если переменность имеет место и на более крупных временных масштабах - то почему бы и нет? По вашему, если КА в космосе будет включать и выключать двигатель, это будет не заметно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 224
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 16:47. Заголовок: Дети, что с них взят..



 цитата:
Дети, что с них взять!
У Лебедева давление было помене чем 10^-4 Торр, и эффект получился из-за радиометрических сил. У этих ребят давление в разы меньше. Разве что-то существенно изменилось? Да и где эффект-то? Лебедев отслеживал полные колебания, засекал крайние положения при разных условиях: светит спереди - светит сзади. А здесь чего? Ворохнулся лопушок, а далее руки оператора задрожали от радости? Вот оно, да?
И ещё: при поточном производстве радиоламп, давление в их колбах
10^-7 Торр, а в лабораторных установках - ещё на порядки меньше. И асы эксперимента чегой-то молчат про повторения опытов Лебедева.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 21:49. Заголовок: лампа накаливания оч..


лампа накаливания очень хороший источник теплового излучения, раз при пропуске через монохромный фильтр эффект исчезает, значит дело в теплоте. Почему они не взяли светодиодную лампу на худой конец, про лазер я молчу. Да и при такой грубости исполнения на современный опыт никак не тянет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 23:25. Заголовок: Если вы ссылаетесь н..


Если вы ссылаетесь на текст из http://www.jspec.jaxa.jp/e/activity/ikaros.html , то там дальше написано "it can become a "hybrid" engine that is combined with photon acceleration to realize fuel-effective and flexible missions", что не оставляет места для разных трактовок


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 09:23. Заголовок: 2lebevad


Solar Sail converts sunlight as a propulsion by means of a large membrane while a Solar "Power" Sail gets electricity from thin film solar cells on the membrane in addition to acceleration by solar radiation. What's more, if the ion-propulsion engines with high specific impulse are driven by such solar cells, it can become a "hybrid" engine that is combined with photon acceleration to realize fuel-effective and flexible missions.

Перевод:
Солнечный парус преобразует sunlight [следует читать "ветер", т.к. он же упоминается в конце предложения] в движение с помощью большой мембраны, в то время как Солнечный "Силовой" Парус получает электроэнергию [для питания ионных двигателей] из тонкопленочных солнечных элементов на мембране , в дополнение к ускорению от солнечной радиации [ветра]. К тому же, если маршевые ионные двигателели с высоким удельным импульсом приводятся в движение [только] теми солнечными батареями, их можно рассматривать как "гибридный" двигатель, который сочетается с фотонным ускорением, что придает миссии топливные эффективность и гибкость.

Попытка адаптировать перевод с сохранением изначального смысла:
Парус работает на ВЕТРЕ; в то же время, крепящиеся к парусу солнечные батареи питают ИОННЫЕ движки, в дополнение к тяге от ВЕТРА. К тому же, возможность получения ионными движками питания от солнечных фотонов (а не от бортовых ядерных реакторов) дает им право назваться "гибридными", ведь они придают миссии топливные эффективность и гибкость.
Ещё вариант:
..К тому же, факт использования кроме ВЕТРА ещё и энергии фотонов [для питания ионных двигателей через электричетство] делает всю конструкцию (engine) "гибридной" (по аналогии c гибридными авто, которые могут использовать несколько источников тяги)

Т.е. я подозреваю, что английский текст был составлен, извините, "хитрозадо", с целью укрыть истинное положение дел. Второе предложение было прилеплено только ради дезы, искажая собой для некритичного взгляда смысл всего абзаца ввернутым туда ключевым словечком "photon".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 13:36. Заголовок: Солнечный парус прео..



 цитата:
Солнечный парус преобразует sunlight [следует читать "ветер", т.к. он же упоминается в конце предложения]


Во-первых, "sunlight" не стоит читать как "ветер", потому что это "солнечный свет", тут нет никакой неоднозначности и свободы для трактовок.
Во-вторых, в конце предложения не упоминается солнечный ветер, там написано "solar radiation", что можно с некоторой натяжкой считать термином, объединяющим ветер и эми. А вы уже пишете, так, как будто это однозначно указывает именно на ветер. А когда дальше упомянуты фотоны, вы объявляете это дезой. С таким подходом можно в любом тексте найти хитрозадость - нужно только выделить двусмысленные части, а уточняющие дополнения проигнорировать, или отбросить, объявив дезой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 06:46. Заголовок: lebevad, ну ладно, l..


lebevad, ну ладно, light строго можно перевести только как "свет". А попробуйте сами дать перевод процитированной мной выдержки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 22:32. Заголовок: а так же электроны и..


а так же электроны и протоны и прочие ионы, которые до сих пор в англ. языке обзываются излучением т.е. radiation

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 12:49. Заголовок: Solar Sail converts ..



 цитата:
Solar Sail converts sunlight as a propulsion by means of a large membrane while a Solar "Power" Sail gets electricity from thin film solar cells on the membrane in addition to acceleration by solar radiation. What's more, if the ion-propulsion engines with high specific impulse are driven by such solar cells, it can become a "hybrid" engine that is combined with photon acceleration to realize fuel-effective and flexible missions.


Солнечный парус преобразует свет солнца в тягу с помощью большой мембраны, а "силовой" парус получает электричество от солнечных батарей из тонкой пленки в дополнение к ускорению солнечным излучением. Более того, если такие солнечные батареи будут снабжать энергией ионные двигатели с высоким удельным импульсом, получится "гибридный" двигатель, совмещенный с фотонным ускорением чтобы осуществлять высокоэффективные и гибкие миссии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 18:48. Заголовок: Дьявол кроется в дет..


Дьявол кроется в деталях!

Смотрите:
1-е предложение
Подлежащее - "солнечный парус".
Структура: Имеется "А", и имеется "Б", как относящийся к тому же классу (движитель), что и "С". Приходится признать, что А и С - синонимы, т.е. и "sunlight" и "radiation" обозначают что-то одно - либо свет, либо ветер.
2-е предложение
Местоимение "it" относится именно к подлежащему первого предложения, т.к. больше не к чему. "Engines" из второго имеет множественное число и к нему можно отнестить только как "they" и "are" вместо "is".
Тогда смысл следующий: "Более того, если эти солнечные батареи будут снабжать энергией ионные движки, то вся конструкция - Солнечный Парус - станет "гибридным", т.е. работающим совместно с акселерацией-с-помощью-фотонов [фактически это так - фотоны порождают электричество, которое питает движки] для реализации бла-бла..

Ещё раз уточню своё подозрение: Не только пресс-релизы, но вообще официальные научные документы составляются с применением некоего наработанного алгоритма построения текста, использующего [специально оставленные] "смазанности" толкования ключевых терминов и другие лингвистические трюки, чтобы вести параллельные смысловые "этажи" - для "понимающих" и для остальных.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 19:17. Заголовок: На мой взгляд в данн..


На мой взгляд в данном случае дьявол кроется в вашем воображении

 цитата:
Подлежащее - "солнечный парус".


Точнее, два: "Solar Sail" раз, "Solar Power Sail" два.

 цитата:
"sunlight" и "radiation" обозначают что-то одно - либо свет, либо ветер.


А поскольку sunlight не может обозначать солнечный ветер, речь идет о свете.

 цитата:
Местоимение "it" относится именно к подлежащему первого предложения, т.к. больше не к чему. "Engines" из второго имеет множественное число и к нему можно отнестить только как "they" и "are" вместо "is".
Тогда смысл следующий: "Более того, если эти солнечные батареи будут снабжать энергией ионные движки, то вся конструкция - Солнечный Парус - станет "гибридным", т.е. работающим совместно с акселерацией-с-помощью-фотонов [фактически это так - фотоны порождают электричество, которое питает движки]


it можно отнести как к "Solar Sail" так и к "Solar Power Sail". Разница только в том, что во втором случае получится логичней. "Ускорение за счет ударов фотонов" лучше подходит под словосочетание "photon acceleration", чем "ускорение, полученное от работы ионного двигателя, который запитан электричеством, получаем преобразованием фотонов".
По моему, вы все в той же позиции: если отбросить написанные однозначно части, то в остальном можно будет прочитать какой-нибудь другой смысл.
Если текстоведческие аргументы вас не убеждают, подумайте, зачем вообще кому-то вставлять скрытый смысл в этот кусочек текста на сайте? Даже если существует всемирный заговор ученых, у них что, нет других способов общаться, кроме такой странной стеганографии?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 22:14. Заголовок: А мне тогда позвольт..


А мне тогда позвольте заподозрить дьявола в вашей априори враждебности "выскочке" :)

1. Мое знание правил синтаксиса больше интуитивное. Затрудняюсь объяснить, почему "it" нельзя отнести к "Solar Power Sail".. но, погуглив, могу ответить так: данное предложение является сложноподчиненным, причем "Solar Sail" - подлежащее главного, а "Solar Power Sail". - придаточного предложений. Уверен, в английском так же.
2. Разумеется, Ускорение за счет ударов фотонов" лучше подходит под словосочетание "photon acceleration", но цельность всего абзаца сохраняется только в моем варианте (при условии, что соблюдены все правила синтаксиса). Это просто вынужденная "натяжка". Рассматривать надо всегда весь абзац целиком, т.к. он является минимальной самодостаточной единицей смысла в рамках синтаксиса (одиночное предложение - тоже абзац: здесь же - два и причем сильно связанных ссылками на одни и те же предметы) - иначе документ не может иметь смысловую значимость "де-юре"
3. Мыслите шире! Я говорю не о кусочке текста, а о массовом явлении, когда в любом серъезном документе параллельно идут пласты как информации, так и дезинформации. ИМХО это совершеннейший способ, ничуть ни странный, а наоборот - естественный, реалистичный и т.п. Вопрос - реализован ли он на самом деле?
Подумайте! Ведь на самом деле эта тактика ограждения научного сообщества от мира видна невооруженным взглядом и даже на поверхности: язык высших сфер точных наук непонятен для обычного человека, хотя это можно было сделать, но оно никому не надо! А про непостижимый иносказательный язык библии слышали?..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 22:50. Заголовок: Насчет интуитивного ..


Насчет интуитивного понимания текста спорить нет смысла, все равно ни к чему не придем в итоге.


 цитата:
ИМХО это совершеннейший способ, ничуть ни странный, а наоборот - естественный, реалистичный и т.п.


Способ делать что? Зачем это?

Я не думаю что терминология точных наук как-то специально усложнена. После появления википедии вообще грех жаловаться на такие вещи, по-моему) У вас есть какие-нибудь конкретные примеры непонятности языка науки там, где можно было бы сделать иначе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 09:23. Заголовок: lebevad пишет: Спос..


lebevad пишет:

 цитата:
Способ делать что? Зачем это?


Чтобы наука продолжала делать свое дело - работать на прогресс, не отвлекаясь на погружение в более общие метафизические проблемы, которые, обнажаясь в последнее время, угрожают обрушить официальное мировоззрение, на котором весь организм человечества основан, как на костях. Обрушить не из-за кардинального непонимания изначально, но из-за общественной инертности и нынешней духовной темноты; в наше время достаточно громкий удар мировой науки лбом о неизвестную стену может породить неконтролируемое дерганье отдельных подсистем в сторону, в то время, как столкновение могло быть закономерным и даже спланированным явлением, как приземление самолета или мимолетное свидание со стенкой бредущего домой пьянчуги.
Или представьте: вдруг обнаруживается (например, с выводами о природе света, которые развивает в том числе и тов. Гришаев) что мир не такой, каким его все привыкли мыслить, а открывающиеся далеко идущие выводы поражают настолько, что это неизбежно влияет на все основополагающие аспекты жизни - от философии-религии-смысла_бытия и до возможности дальнейшего развития нынешнего вектора научно-технического прогресса. Гротеск: народ колоннами уходит из цивилизации, основывает храмы поклонения солнцу(причем в первых рядах - бывшие светила науки) и начинает строить новое человечество на новых принципах морали и духовности и на развалинах старого. Звучит нелепо, но идея атаки зданий торгового центра на пассажирских самолетах тоже могла выглядеть нелепо и неосуществимо - а гляди ж ты..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 12:40. Заголовок: Неужели вы правда сч..


Неужели вы правда считаете, что если вдруг мировое научное сообщество разом признает, что свет не переносит импульс (или какое-нибудь еще утверждение из новой физики), люди сразу побегут рушить цивилизацию и строить общество на новых принципах морали?
Посмотрите новостные ленты по теме "наука". Каждый второй заголовок: "X перевернуло представление ученых об Y". Причем как правило на самом деле ничего не было перевернуто, но журналисты стремятся преувеличить, потому что люди любят читать о грандиозных событиях, великих тайнах и т.п. Любят читать, каждый день читают, и ничего от этого не меняется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 15.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 18:33. Заголовок: lebevad пишет: Прич..


lebevad пишет:

 цитата:
Причем как правило на самом деле ничего не было перевернуто, но журналисты стремятся преувеличить

- как видите, всё под контролем! Специально выдрессированная собака лает, а караван идет. И слава богу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 226
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 16:23. Заголовок: Тут Андрей намекает,..


Тут Андрей намекает, что к "давлению света" можно подходить более радикально, проведя конкретные расчёты:

 цитата:
Для прецедента - спутника Эхо-1 - я дал расчёты, показывающие, что дело там вполне могло быть связано с электризмом.
Если кто-то запал на солнечных парусах, пусть изволит представить соответствие расчётов практике. "Давление солнечного света" известно, формулы для эволюций параметров орбит тоже известны - флаг в руки.
Пока нет подтверждения - весь этот лепет, по определению, антинаучен.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 10:25. Заголовок: меня прикалывает дру..


меня прикалывает другое твердят: при ударе/столкновении/попадании (нужное подчеркнуть) фотона, согласно расчета Максвелла фотон передает импульс. Во первых Максвелл из предположения, что свет это ЭМ волны рассматривал его действие как проявление пандемоторной силы: E фотона индуцирует ток в теле H фотона изменяет траекторию частиц, посредством силы Лоренса. Отсюда 1. импульс передается перпендикулярно волне фотона 2. Частота фотона не изменится может измениться только амплитуда колебаний. 3. Взаимодействие возможно только с телами размер которых меньше либо равен 1/4 длины волны.
При этом работу совершает только компента Е. Но она не передает импульса. Она создает силу, то есть передает энергию. Да и не даром когда говорят про Солнечную постоянную там дана энергия на площадь.
И возникает вопрос, как тогда быть с тем, что свободные электроны не взаимодействуют с фотонами, а с ЭМ волнами взаимодействуют. Предположений 2. 1. У свободного электрона длина волны больше длин волн эм спектра волн светового диапазона.
2. природы света и эм волн совершенно различны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 07:53. Заголовок: Щас проводится много..


Щас проводится много экспериментов по охлаждению атомов лазерным излучением, которое будто бы гасит их скорость. Как это можно объяснить, если по «новой физике» свет импульс не переносит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 09:31. Заголовок: Прочитайте статью &#..


Прочитайте статью "О так называемом давлении света" на сайте. Там этот вопрос ПОДРОБНО разобран.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 12:09. Заголовок: Да, верно, и я её чи..


Да, верно, и я её читал, но забыл, что там это разбирается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 22:39. Заголовок: Про интерференцию



 цитата:
3.5
...
Здесь требуется важное уточнение. Для каждого возбуждённого атома работает индивидуальный канал Навигатора, который ищет атом-адресата только для этого возбуждённого атома. И «интерферировать» могут лишь те волны расчётных вероятностей, которые продуцируются одним и тем же каналом Навигатора, т.е. лишь те, с помощью которых устанавливается какая-то одна пара «атом-отправитель – атом-получатель». Сам принцип работы Навигатора основан на том, что расчёты вероятностей переброса для каждого кванта производятся независимо от расчётов для других квантов. Поэтому «интерференция» волн расчётных вероятностей в каждом канале Навигатора происходит независимо от работы других его каналов.
...


Что-то тут не совсем ясно с алгоритмами Навигатора.
Очень хочется получить внятное объяснение того, что такое "один и тот же канал Навигатора".
Что под этим подразумевается? Это один и тот же атом, возбуждающийся и теряющий возбуждение, затем опять возбуждающийся. Или же это набор атомов в пределах одного физического куска, i.e. волфрамовая спиралька лампочки. Или этот одна и та же точка пространства, например в виде дырки или щели. Каким размером ограничен этот один и тот же канал. До каких пор он все еще один и тот же и с каких пор он перестает быть тем же самым?

А то ведь что получается:

 цитата:
Там же
...
Как можно видеть, логика «цифрового» мира, в применении к явлениям интерференции света, даёт разумное и непротиворечивое устранение парадоксов, нагромождаемых ортодоксальным подходом.
...


Описанный парадокс интерференции действительно будет устранен, но только при внятном описании, когда канал поиска Навигатора один и тот же, а когда уже другой.
При каких условиях разные атомы, запускающие Навигатор, используют один его канал, а когда - разные?
А до этого никаких объяснений не видно:
Официальная физика утверждает, что интерферирует световой поток, испускаемый одним источником, в силу обладания светом волновыми свойствами. "Новая" физика приписывает волновые функции Навигатору, заявляя интерференцию в пределах одного и того же канала. Но как первая только лишь упоминает, что интерференция происходит не всегда, так во второй каналом Навигатора оказывается то отдельно взятый атом, то целая щель в препятствии.
Еще раз. Канал Навигатора может объяснить, что происходит в эксперименте Басова, но никак не интерференцию.

Так же хотелось бы услышать, в дополнении к условиям канализированности работы Навигатора, и о пределе дальности Наведения. Т.е. другими словами, с каких расстояний между молекулами начинается чистый вакуум, не пропускающий так называемых излучений, и, по-видимому, представляющий собой ту самую темную материю вселенной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 07:36. Заголовок: Опыт Басова тоже не ..


Опыт Басова тоже не шибко хорошо объясняет если волны навигатора распространяются со скоростью света, то мгновенного переброса быть не должно.

Похоже, что путь становится известен сразу и весь. Работа скорее по принципу А* в закрытом цикле по условиям: достигнут подходящий приемник или достигнут резонансный приемник. Дальше происходит такт реальности и переброс квантового состояния в первом случае на ближайший атом, во втором на резонансный приемник. Дальность действия алгоритма поиска пути можно реально измерить опытом на подобии Басова отодвигая резонансную мишень дальше и дальше до тех пор пока эффект не исчезнет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 346
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 07:47. Заголовок: Очень хочется получи..



 цитата:
Очень хочется получить внятное объяснение того, что такое "один и тот же канал Навигатора".


Как видите из объяснения, один канал - это один процесс программы, выполняемой для одного возбуждённого атома. Возьмём 3 возб. атома - будет 3 канала - 3 параллельных процесса.


 цитата:
Т.е. другими словами, с каких расстояний между молекулами начинается чистый вакуум, не пропускающий так называемых излучений


Возможно, такое расстояние действительно запрограммировано, но я не помню конкретной цифры в новой физике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 08:58. Заголовок: Как видите из объясн..



 цитата:
Как видите из объяснения, один канал - это один процесс программы, выполняемой для одного возбуждённого атома. Возьмём 3 возб. атома - будет 3 канала - 3 параллельных процесса.


Хм, допустим. Тем более что:

 цитата:
И «интерферировать» могут лишь те волны расчётных вероятностей, которые продуцируются одним и тем же каналом Навигатора, т.е. лишь те, с помощью которых устанавливается какая-то одна пара «атом-отправитель – атом-получатель».


Но тогда получается, как минимум, что любая фотография интерференционной картины - это фотография одного единственного атома-получателя!!!
Более того. Если взять классический случай интерференции с двумя экранами, в первом одна щель и за ней две щели во втором экране, то получается, что первая щель будет пропускать расчетные волны исключительно одного атома. Того, который отправитель.

Вы уверены?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 09:07. Заголовок: И еще. Луч лазера в ..


И еще.
Луч лазера в голографии дает интерференционную картину? Дает. Т.е. опять получается, что весь поток излучения лазера продуцируется одним единственным атомом-отправителем!

А все сложное устройство этого прибора необходимо только для того, чтобы составить, так сказать, оправу для бриллианта этого атома-отправителя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 138
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 10:18. Заголовок: Мне кажется раз атом..


Мне кажется раз атомы находятся в постоянном информационном обмене, более того в веществе они имеют еще и непосредственные связи, то рассматривать их для куска рубина в лазере как самостоятельные единицы не правомерно, то есть тут имеет место общий ресурс для отдельных процессов навигаторов. Другими словами для макро тела источника излучения процессы каждого атома рассматриваются как один. Поэтомы интерференционная картина принадлежит не одному атому, а всем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 11:20. Заголовок: В рубине, как и в лю..


В рубине, как и в любом кристалле, имеется оптическая ось, вдоль которой свет распространяется иначе, чем в других направлениях. Атомы при этом имеют одинаковый энергетический уровень, что и выдаёт инференционную картину, как для одного атома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 11:49. Заголовок: А оптическая ось там..


А оптическая ось там видимо с потолка есть с нихуя. А атомы в кристалле между собой валентеой связи не имеют и т.д.

А не лучше ли предптложить, что свойства коисталла определяются именно конфигурацией связей и характером обмена сигналами между атомами, входящими в кристадлическую решетку. Атом система то открытая, а не вещь в себе.

Эксперименты однозначно показывают, что один квант поглощается одним атомом и никак не может размазаться в интерференционную картину. Это все же картинка не одного атома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 12:28. Заголовок: TeslaTrooper пишет: ..


TeslaTrooper пишет:

 цитата:

А оптическая ось там видимо с потолка есть с нихуя.


Ось формируется под действием перепада мерности, как при намагничивании.

TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Эксперименты однозначно показывают, что один квант поглощается одним атомом и никак не может размазаться в интерференционную картину. Это все же картинка не одного атома.


Ссылку в студию. А то часто бывает так, смотрят на одно и то же. а видят разное. Покажите мне тот эксперимент. на который Вы ссылаетесь. Посмотрим вместе.
А то я не совсем понимаю, чего Вы так возмущаетесь. Если все атомы выстроить в линию ( для примера возьмем эту картинку
то можно увидеть, что создаётся направление распределения электронов вдоль оптической оси.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 347
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 12:53. Заголовок: Андрей отвечает на в..


Андрей отвечает на вопросы:


axsmyth,


 цитата:
"что такое "один и тот же канал Навигатора"


Для одного возбуждённого атома - индивидуальный, выделенный канал.
Сброшено возбуждение или прервался обсчёт - канала уже нет.
Появилось возбуждение - снова канал заработал. Сколько возбуждённых атомов, столько и каналов. Они друг другу не мешают.
Это же просто параллельные вычисления.


 цитата:
"Канал Навигатора может объяснить, что происходит в эксперименте Басова, но никак не интерференцию."



Вы, наверное, чего-то недопоняли. Именно модель Навигатора одним махом объясняет интерференцию, с её необъяснёнными по-другому парадоксами, а также голографию - через приоритетную интерференцию. Голографию орт-подход вообще не объясняет.


 цитата:
"Но тогда получается, как минимум, что любая фотография интерференционной картины - это фотография одного единственного атома-получателя!!!"
"Если взять классический случай интерференции с двумя экранами, в первом одна щель и за ней две щели во втором экране, то получается, что первая щель будет пропускать расчетные волны исключительно одного атома. Того, который отправитель. "



 цитата:
Луч лазера в голографии дает интерференционную картину? Дает. Т.е. опять получается, что весь поток излучения лазера продуцируется одним единственным атомом-отправителем!"



Эта логика мне непонятна - как можно было прийти к таким выводам.
Сказано же: возбуждённых атомов много. Для каждого работает Навигатор.
Который обсчитывает все возможные пути. Куча атомов-отправителей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 348
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 12:56. Заголовок: Также ответы на стар..


Также ответы на старые вопросы:


mihailvt,


 цитата:
"почему сразу не происходит передачи возбуждения от возбуждённых атомов ? Почему они ждут, чтобы сработать кучей ? Я не понимал этого в старой физике и, увы, не понимаю в новой."



Они не ждут. Индивидуальные каналы Навигатора для каждого возбуждённого атома начинают работать немедленно после возбуждения. Энергия рабочего перехода одна и та же, волны вероятностей имеют одинаковую длину волны.
Как следует из принципов работы Навигатора, упорядочиваются СИНФАЗНЫЕ всплески вероятностей. А теперь прикиньте разницу: нет резонатора или есть резонатор. Во втором случае, упорядочивание, после которого выходит лазерный импульс (для этого должен быть превышен порог генерации), получается после нескольких пробеганий волн по резонатору. Вот почему лазерный импульс формируется за некоторое время. Бывают лазеры и на однопроходном усилении, на сверхлюминесценции. Там порог превышается за один проход.


Sherrman,

 цитата:
"Мой вопрос по Японскому солнечному паруснику остается актуальным т,к это не шутка.Вот ссылка http://www.mignews.com.ua/ru/articles/30834.html
Растолкуйте пожалуйста как можно лететь к Венере наподобном апарате?"



Во-первых, подчёркиваю (по этой ссылке написано):
"У проекта двойная цель: экспериментально подтвердить возможность использования СОЛНЕЧНОГО ВЕТРА в качестве источника энергии для длительных космических перелетов"
Теперь - как лететь. Чтобы добраться до внутренней планеты, нужно выйти за пределы области земного тяготения так, чтобы начать "падать" к Солнцу, т.е. чтобы гелиоцентрическая скорость аппарата была меньше орбитальной скорости Земли. Чтобы получить свободный полёт по полуэллипсу, нужно обеспечить достаточно большое требуемое уменьшение скорости, для чего требуется жечь топливо. А можно обеспечить минимальное уменьшение скорости, а затем развернуть парус - под углом этак в 45 градусов - чтобы солнечный ветер притормаживал аппарат. И он будет лететь по скручивающейся траектории.
Гораздо дольше, зато дешевле.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 20:07. Заголовок: Извините за категори..


Извините за категоричный тон, но мне казалось, что в точных науках практически все достаточно категорично. Что же касается "либо-либо" - если это ошибка, то укажите, как будет правильно. Например "или", или может даже "и".

Попробую еще раз отрисовать то место, понимания которого мне не хватает:

1. Интерференция работает в пределах одного канала Навигатора. (Истинно ли это?)
2. Канал Навигатора работает от точки до точки. Т.е. от атома-отправителя до атома получателя. (Истинно ли это?)
3. Канал прекращает свою работу в момент передачи кванта возбуждения атому-получателю. (Истинно ли это?)
4. Для передачи еще одного кванта возбуждения параллельно или последовательно (с соседнего возбужденного атома, или того же самого но на следующий элемент в цепочке) требуется отдельный канал. (Истинно ли это?)
5. Два разных, сколь угодно близких по частоте, и сколь угодно когерентных источника света ни при каких условиях не интерферируют. (Истинно ли это?)
6. Интерференционная картина складывается при получении более одного кванта возбуждения, в т.ч. много более одного, и не может быть сложена из получения единственного кванта возбуждения. (Истинно ли это?)
7. Интерферируют между собой два разных канала Навигатора. (Истинно ли это?)

Вот такой список пунктов. ИМХО, пункты 1 и 7 противоречат друг другу. Укажите, в каком месте я заблуждаюсь. Любую категоричность приветствую :)


М'Айк-Лжец пишет:
 цитата:
Интерференция происходит в каждом канале Навигатора.


Простите, но не затруднит ли вас пояснить, интерференция чего с чем происходит в каждом канале?
С классической точки зрения интерферируют между собой две волны, близкие по частоте, или одинаковой частоты. Я так полагаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 13:05. Заголовок: Господа! Давайте по ..


Господа!
Давайте по существу.
Либо один канал Навигатора - это одна пара атомов отправитель-получатель, и тогда особенности интерференции ньюфизика объясняет не лучше классической.
Либо интерференция происходит в одном канале Навигатора, но тогда этот единствеенный канал охватывает целую кучу атомов совершенно непонятным способом по непонятным принципам. И тогда объяснение особенностей интерференции можно с таким же успехом свалить на господа бога. Который по совместительству исполняет обязанности Навигатора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 349
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 15:13. Заголовок: Андрей пишет: Интер..


Андрей пишет:


 цитата:
Интерференция происходит в каждом канале Навигатора.
Просчитываются варианты переброса порции энергии с ОДНОГО атома на МНОЖЕСТВО других. Но пока происходят эти расчёты, квантовый переброс не производится. Когда расчёт закончен, для каждого ОДНОГО атома-отправителя выбран ОДИН атом-получатель
- на него и происходит переброс.
Но всё это подробно описано в статье и книге. Это нехороший тон - когда, после поверхностного ознакомления и, естественно, не врубания, начинают ставить ультиматумы "Либо...- либо...".




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 145
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 15:26. Заголовок: Да, безусловно интер..


Да, безусловно интернсно. Имеет место память источника, так как атом на границе щели квант то поглощает, становится возбужденным, а значит для него должен запуститься свой поиск пути, который по определению является новым независимым источником, а значит не может взаимодействовать с поиском пути того атома с которого квант принял. Или же, если предположить, что поиск пути сопровождает квант, а не принадлежит какому-либо атому, тогда все нормуль. Но опять же не объясняется мгновенный перенос в опыте Басова, скорость поиска пути ежели равна скорости света.

to Алис
Эксперимент по единичности передачи кванта был проделан неким Вальтером Боте. Свойства кристалла определяются способом соединения составляющих его атомов, обмен всес и вся происходит только посоедством этих самых атомов и их валентных связей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 17:37. Заголовок: TeslaTrooper пишет: ..


TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Эксперимент по единичности передачи кванта был проделан неким Вальтером Боте.


А для чего же Вы это тут приводите. как свою опору понимания? Что именно в этом эксперименте Вас убедило в единичности передачи кванта? А может просто прокатилась волна, и на соответствующих атомах возникли условия для поглощения кванта материи определенного уровня энергии? А уж про валентность связей!... Вы мне не поясните. почему по модели атома Бора электрон вращается вокруг протона, а при возникновении химических связей все вдруг переходят на понятие орбиталей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 17:51. Заголовок: Кстати, Навигатор ре..


Кстати, Навигатор реагирует на запрос, то есть на соответствие качеств.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 146
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 06:52. Заголовок: для чего же Вы это т..


для чего же Вы это тут приводите. как свою опору понимания? Что именно в этом эксперименте Вас убедило в единичности передачи кванта? А может просто прокатилась волна, и на соответствующих атомах возникли условия для поглощения кванта материи определенного уровня энергии? А уж про валентность связей!... Вы мне не поясните. почему по модели атома Бора электрон вращается вокруг протона, а при возникновении химических связей все вдруг переходят на понятие орбиталей?

Вы очевидно пользуетесь Левашовым, только у меня нет оснований полагать, что он в чем-то прав. А переходят от модели к модели именно потому, что они МОДЕЛИ и какую удобно использовать, ту и используют да и потом модель Бора помоему используют сейчас только учебники физики и то только как исторический факт.

Хоть убейтесь но энергия это не материя, а потому о ее переносе хоть квантами, хоть сплошным потоком говорить бессмысленно.

Еще я так понима вы будете оспаривать, что такие вещества как фуллерит, графит, уголь, алмаз имеют свои свойства от того, что у них различная конфигурация сети связей атомов, атомы для и строительства используются одни и те же - углерод.

Поиск пути не может быть выполнен по принципу очереди событий по той причине, что тогда нет никакой необходимости создавать какие-либо волны вероятности. Пришло событие "готов" тут же изменили уровни энергии на "источнике" и "получателе" и никакой интерференции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 10:50. Заголовок: TeslaTrooper пишет: ..


TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Вы очевидно пользуетесь Левашовым, только у меня нет оснований полагать, что он в чем-то прав.


Чтобы иметь какие-то основания для выводов нужно знать, что именно даёт Левашов в своей теории. Поэтому, мне трудно объяснять тому, кто понятия не имеет, о чём вообще речь, мою позицию. Вы решили, что энергия это не материя, и будете упираться до конца. Тогда поясните. почему разный тип материи даёт разное количество энергии?

TeslaTrooper пишет:

 цитата:
А переходят от модели к модели именно потому, что они МОДЕЛИ и какую удобно использовать, ту и используют да и потом модель Бора помоему используют сейчас только учебники физики и то только как исторический факт.



Вы сейчас занимаетесь тем же самым, чем занимается ортодоксальная наука: когда выгодно для теории применяется одна модель, когда не выгодна - другая. Но ведь атому наплевать, какую модель ему приписывают. Он есть такой, какой есть. И если принято считать, что электрон вращается вокруг протона по орбите, то возникновение орбиталей опровергает эту модель, но тем не менее пользуются обеими. Потому что. если убрать вращение электрона совсем нужно признать то, что электроны не могут двигаться в пространстве вне атома как обыкновенное тело, а могут появляться только там, где возникает искривление пространства соответствующего размера. То есть, волна.

И вот тут уже начинается Новая Физика Гришаева, который пытается показать роль частотной воронки, но никто на этом форуме никак не может его понять...
По меньшей мере странно...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 350
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 09:25. Заголовок: Андрей написал: axs..


Андрей написал:


 цитата:
axsmyth,
вы книгу читали без осмысления. Т.е., просто в неё смотрели.
Ваши вопросы - во многом некорректны.
Если отбросить эти некорректности и оставить то, что "по делу" - то всё оно подробно описано в статье и в книге. И, кстати, разжёвано ещё и здесь. Так что - не хочу повторяться.
Не люблю сказку про белого бычка.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 147
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 11:46. Заголовок: Ох уж эти искревител..


Ох уж эти искревители пространства. Чтобы доподлинно утверждать, что, дескать, это вот устроено так-то необходимо видеть это. В случае же микромира остается пользоваться моделями. А в абсолют модели возводить начали уже в последнее время с развитием абстрактных матконструкци присваивая им статус абсолютных истин возьмите хоть теорию суперструн - ничего нельзя проверить экспериментально но уже громко обозвали теорией.

Так что в отношении атомов можно хоть чего предполагать. Кстати и Гришаев ни слова про искривления пространств не говорил.

И главное куда дает разный тип материи разную энергию? Наверное потому, что разный тип материи имеет разное состояние, не?

Было одно состояние, стало другое чтобы как-то описать произошедшее языком формул ввели оператор - энергия. Типо объекту сообщили такую то энергию. Потом заметили, что изменение состояния другого объекта приводит к уже описанному изменению состояния другого объекта в такой-то степени и откалибровали под уже известный эталон, отсюда и выросли эти обмены энергиями. Надеюсь не стоит объяснять, что любой измерительный прибор всегда калибруется относительно какого-либо эталона? Поэтому для разных видов материи и возникает разная энергия.

Нельзя накопить энергию. Если думаете, что можно так вперед приведите в пример как.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 12:29. Заголовок: вы рассуждаете как б..


вы рассуждаете как бабушка у подъезда: ох уж эти искривители...
Пространство того типа, о котором у Вас складывается представление, действительно, искривить нельзя. Как искривить то, что пусто? Так ведь? А вот когда Вы усвоите, что пространства без материи не существует, тогда Вы не станете удивляться наличию волн в этом пространстве. Ведь не удивляют же Вас волны на море!

Микромир подобен макромиру, с некоторыми особенностями. Поэтому, в качестве модели атома использовалась планетарная модель, но забыли учесть некоторые особенности - а это наличие других пространственных структур - эфира, как одного из них. Искривление эфирного пространства рождает электрон, возволяя материи уплотниться. Этим обусловлено появление электронных облаков вокруг ядра атома. Орбитали, как капельки тумана при возбуждении пространства эфира.

Эту тему можно обсуждать здесь: http://newfiz.unoforum.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1343373666

Гришаев не говорил об искривлении? А гравитационно-частотная воронка что по-Вашему?

А что такое разное состояние? Ведь все ядра атомов образованы одним и тем же веществом, а состояние, почему-то разное. Не потому ли, что количество этого вещества разное? Ведь не напрасно введена периодическая таблица Менделеева, дающая количественное отличие между атомами веществ.

Ввод новых терминов уводит всё дальше от сути материи. Если материя изменилась, то это не значит, что она выделила энергию. Она просто лишилась части своей массы, не так ли. То есть, вещество стало энергией (произвело работу), но осталось веществом. И не видеть этого может только упрямец.
TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Нельзя накопить энергию. Если думаете, что можно так вперед приведите в пример как.



Вот тебе раз! А Вы разве не накопили энергию, после того, как родились? Откуда взялся Ваш рост и Вес? Откуда берется сила мысли и эмоциональные проявления? Откуда берутся парапсихические возможности и возможность к телекинезу? Это та самая материя, которой является Ваша сущность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 13:06. Заголовок: вы книгу читали без ..



 цитата:
вы книгу читали без осмысления. Т.е., просто в неё смотрели. Ваши вопросы - во многом некорректны. Если отбросить эти некорректности и оставить то, что "по делу" - то всё оно подробно описано в статье и в книге. И, кстати, разжёвано ещё и здесь

Я так понял вашу логику, что те, кто понял - могут задавать здесь вопросы, а те кто не понял - пусть идут куда-нибудть еще. Но это ваше возражение голословно. И потом, данная ветка на форуме так и обозначена - вопоосы. А зачем задавать вопросы тому, кто и так все понял?
Поясните на примере хотя бы парочки вопросов в чем их некороектность!
Просьба к остальным, кто в состоянии осветить сие темное место - ответьте хотя бы в формате:
1. Нет
2. Некорректно
3. Да

А если кто возьмет на себя труд пояснить еще и почему нет и особенно некорректнось, тому буду очень признателен.

З.Ы. Форум не настолько большой для прочтения и эту ветку я прочитал тщательно перед тем как постить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 351
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 13:11. Заголовок: Гришаев не говорил о..



 цитата:
Гришаев не говорил об искривлении? А гравитационно-частотная воронка что по-Вашему?


Просто область пространства, в котором включён информационный алгоритм управления материей, оказавшейся в этой области.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 352
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 13:25. Заголовок: 1. Интерференция раб..



 цитата:
1. Интерференция работает в пределах одного канала Навигатора. (Истинно ли это?)
2. Канал Навигатора работает от точки до точки. Т.е. от атома-отправителя до атома получателя. (Истинно ли это?)
3. Канал прекращает свою работу в момент передачи кванта возбуждения атому-получателю. (Истинно ли это?)
4. Для передачи еще одного кванта возбуждения параллельно или последовательно (с соседнего возбужденного атома, или того же самого но на следующий элемент в цепочке) требуется отдельный канал. (Истинно ли это?)
5. Два разных, сколь угодно близких по частоте, и сколь угодно когерентных источника света ни при каких условиях не интерферируют. (Истинно ли это?)
6. Интерференционная картина складывается при получении более одного кванта возбуждения, в т.ч. много более одного, и не может быть сложена из получения единственного кванта возбуждения. (Истинно ли это?)
7. Интерферируют между собой два разных канала Навигатора. (Истинно ли это?)



Побробую ответить.

1. да.
2. да.
3. да.
4. да. Параллельно - с соседнего. Последовательно - с получателя.
5. да. (так как пункт 7. - нет)
6. да. Ведь 1 квант - один атом-получатель. Для картины этих атомов должно быть множество.
7. нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 13:32. Заголовок: Ну вот, а то простра..


Ну вот, а то пространство у него искривляется. Эфир это отдельная тема и у него тоже моделей тьма тьмущая.

Теперь об количестве вещества. Разное состояние можно получить и обходясь одним количеством вещества. Возьмем три цифры 123 из них можно получить следующие различные состояния числа 123, 132, 213, 231, 312, 321 можно назвать их разными числами а можно одним с дискретным повышением энергии или другими словами направленным изменением состояния в данном случае структуры. И даже волновой процесс углядеть (хотя грубо говоря там равномерное круговое движение компонент) 9-81-18-81-9 и как по вашему количества вещества при этом становится больше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 13:44. Заголовок: Я эфир рассматрию в ..


Я эфир рассматрию в целом как среда, состоящая из предельно связанных пар частица-античастица. Электрическая напряженность - сила упругости эфирной среды в результате поляризации подобных пар (в основном электрон-позитрон), гравитация - дипольное взаимодействие (сила всегда направлена на притяжение и в пределе имеет квадратичный спад по расстоянию) такая сила будет действовать не до бесконечности и зависит от количества поляризующей материи. Магнитного поля не существует это просто эффект запаздывания электрической напряженности при движении поляризующей частицы (можете поликовать чуток это волновой процесс). Так как электрическую силу в статике и в динамике нельзя рассматривать одинаково.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 150
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 13:56. Заголовок: Вот тебе раз! А Вы р..


Вот тебе раз! А Вы разве не накопили энергию, после того, как родились? Откуда взялся Ваш рост и Вес? Откуда берется сила мысли и эмоциональные проявления? Откуда берутся парапсихические возможности и возможность к телекинезу? Это та самая материя, которой является Ваша сущность.

Я накопил вещество у которго в процессе накопление изменилось состояние. Как будете мерить мое энергосодержание? Можете плеваться ядовитой слюной, но любое завершенное тело, даже состоящее из других более мелких тел, но имеющих внутри него связи я рассматриваю как одно и соответственно у него есть присущие ему состояния. Это не накопление энергии это создание. Парапсихологические свойства, а так же магия это изменение состояний предметов посредством задействования только их внутренних потенциалов. Для этого нужно не отдавать им какую-либо энергию для этого нужно вступать с ними в информационный обмен. А усталость и пр. так это из-за того, чтобы резонировать с другим предметом вам просто не обойтись без изменения собственного состояния.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:08. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Просто область пространства, в котором включён информационный алгоритм управления материей, оказавшейся в этой области


Ладно, оттолкнемся от этого ответа и зададим вопрос иначе: чем особенным отличается ЭТА область пространства от любой другой? Солова "информационный алгоритм" прошу больше не употреблять, пока не разъясните их суть. TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Возьмем три цифры


Если Вы будете общаться со мной при помощи цифр, то я пас. Цифры условность еще более абстрактная, чем время...
Там вообще нет ни материи ни конкретного значения. Просто знаки.

TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Я эфир рассматрию в целом как среда, состоящая из предельно связанных пар частица-античастица.


Кто и почему их связал? Кем и когда обнаружены эти частицы. Каковы их свойства и качества. Величина?

TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Я накопил вещество у которго в процессе накопление изменилось состояние.


Как-то странно происходит накопление - не путем складирования, а путем деления клеток. Можете привести подобный пример дублирования из области твердых тел неживой материи?

Измерение энергосодержания можно померять силой, способностью интеллекта решать определенные задачи и продержаться без приема пищи определенный срок.
Ну, а раз уж затронули тему резонанса, то скажите, как резонируют между собой разные люди. Почему он возникает и при каких условиях пропадает. К чему это приводит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 353
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:15. Заголовок: Ладно, оттолкнемся о..



 цитата:
Ладно, оттолкнемся от этого ответа и зададим вопрос иначе: чем особенным отличается ЭТА область пространства от любой другой? Солова "информационный алгоритм" прошу больше не употреблять, пока не разъясните их суть


В этой области на материю действуют одни законы, а в другой - другие.
Суть информационного алгоритма очевидна. Из них состоянт программы на вашем компе.
Если не нравится слово - есть другое: закон физики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 120
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:42. Заголовок: М'Айк-Лжец, я не..


М'Айк-Лжец, я не могу считать это ответом. Это уход от ответа. Про алгоритм я уже вас спрашивал в другой теме. Его у Вас нет. В комп. программах есть условность обозначений всплесков определенной величины, то есть, снова программа была продиктована состоянием материи, свойства которой были использованы программистом. Получается какой-то замкнутый круг без ответа на вопрос ПОЧЕМУ?

А где можно задать вопрос самому автору Андрею Гришаеву? Почему спрашиваю? Потому что здесь присутствующие или не поняли его теории или просто занимаются не своим делом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 22:40. Заголовок: cooler462 пишет:инте..


cooler462 пишет:
 цитата:
интерференция возникает в результате накладывания результатов действия множества каналов навигатора. Один канал навигатора сам с собой или внутри себя не интерферирует


Точно! В яблочко!
Я это и имел ввиду.
axsmyth пишет:
 цитата:
7. Интерферируют между собой два разных канала Навигатора. (Истинно ли это?)


А вот что получил в ответ.
М'Айк-Лжец пишет:
 цитата:
7. нет.


Вот именно это и не укладывается в голове. Хочется понять, как именно новая физика объясняет "одним махом" явление интерференции. Начинаю разбирать по полочкам и обнаруживаю внутренние противоречия. Я вполне допускаю, что эти противоречия от моего недопонимания, но...
Словом, чего-то здесь недоговорено. Вот я и пытаюсь выяснить что именно и на какие детали нужно смотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 354
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 18:11. Заголовок: были использованы пр..



 цитата:
были использованы программистом. Получается какой-то замкнутый круг без ответа на вопрос ПОЧЕМУ?


Сам толькочто ответил на свой вопрос)


 цитата:
Потому что здесь присутствующие или не поняли


Ага)) Ну зато вы-то точно всё поняли

Гришаев:
newfiz@yandex.ru


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 18:54. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Сам толькочто ответил на свой вопрос)


Программист сам результат свойств и качеств материи. Так что, кивать на господа бога пока рановато.
М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Гришаев:
newfiz@yandex.ru

Но ведь Вы часто его тут цитируете, словно он пишет Вам ответы на вопросы посетителей... То есть. в открытом диалоге он не доступен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 18:40. Заголовок: Побробую ответить. ..



 цитата:
Побробую ответить.

1. да. 2. да. 3. да. 4. да. Параллельно - с соседнего. Последовательно - с получателя. 5. да. (так как пункт 7. - нет) 6. да. Ведь 1 квант - один атом-получатель. Для картины этих атомов должно быть множество. 7. нет.


Спасибо!
Правда я так и не понял в чем состояла некорректность вопросов. Но не в этом суть.
Поехали дальше.
С прошлого раза остался открытым вопрос про то, что с чем интерферирует.
С вашим ответом он усугубился.
Смотрите сами.
Каждый отдельный канал навигатора обрабатывает возбуждение одного единственного атома. По логике ваших ответов получается, что интерференционная картина возникает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при передаче одного единственного кванта возбуждения. А все потому, что для передачи следующего кванта возбуждения потребуется уже создание нового канала навигатора и новый обсчет.

Таким образом, повторю свой вопрос:
Что с чем интерферирует в пределах одного канала навигатора при передаче одного кванта возбуждения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гадский папа


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 20.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 21:58. Заголовок: axsmyth пишет: Спас..


axsmyth пишет:

 цитата:
Спасибо!
Правда я так и не понял в чем состояла некорректность вопросов. Но не в этом суть.
Поехали дальше.
С прошлого раза остался открытым вопрос про то, что с чем интерферирует.
С вашим ответом он усугубился.
Смотрите сами.
Каждый отдельный канал навигатора обрабатывает возбуждение одного единственного атома. По логике ваших ответов получается, что интерференционная картина возникает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при передаче одного единственного кванта возбуждения. А все потому, что для передачи следующего кванта возбуждения потребуется уже создание нового канала навигатора и новый обсчет.

Таким образом, повторю свой вопрос:
Что с чем интерферирует в пределах одного канала навигатора при передаче одного кванта возбуждения?


я наверно тупоэ. Полез в гугл, чтобы узнать что такое интерференция.

 цитата:
Интерференция волн — взаимное усиление или ослабление амплитуды двух или нескольких когерентных волн, одновременно распространяющихся в пространстве.


что у вас не укладывается? интерференция возникает в результате накладывания результатов действия множества каналов навигатора. Один канал навигатора сам с собой или внутри себя не интерферирует. Я не понимаю, что у вас вызывает трудности в понимании?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 07:10. Заголовок: to Алис Вы наверное ..


to Алис
Вы наверное не в курсе, что клетка при делении для строительства копии будет использовать ранее поглощенный кусок материи, приведенный системой организма к удоьоваримому виду, так что в ваших терминах организм скорее тратил энергию чем копил. Насчет мышления, так для него используется тот же механизм перестройки ранее поглощенных веществ.

Резонанс людей... может мне вас сразу телепатии научить? Я понимаю как могут происходить подобные вещи, но это понимание находится в голове в виде сложных мыслеобразов для описания которых придется как тот же Левашов книги катать.

Цифры они как пример и в такой исходной форме они вполне отражают в поведении поведение вещества в природе. А то, что это поведение неудобоваримо для вашей парадимы тем хуже для нее.

А теперь конкретно к определению энергии, как оно понималось в тех же ведах: энергия это по сути описание передвижений материи. Пример в цифрах показывает что условное поглтщение энергии есть поворот двух компонент вокруг какой-либо оси, или одной компоненты вокруг другой.

Сравнение вселенной с компутером вполне оправдано. Программа это набор операций целью которого является перемещение и измененте данных, на низком уровне означает постоянное движение двух состояний.

Теперь к интерференции. Я высказал предположение, что один канал навигатора связан с одним квантом, а не атомом потому, что два когерентных луча от разных источников не интерферируют. Но это надо доработать тем, что две вероятности приема от двух каналов с одного атома все же интерферируют и нужно добавить, что каналы квантов, отправленных с одного и того же атома имеют одну общую область данных. Каналы параллельные и разные область данных одна, поэтому расчеты вероятностей согласуются у каналов от разных атомов области данных разные и вероятности никак не согласуются. Так же в пределах одной связанной группы атомов набоюдается так же эффект наличия общей области данных.

Сопротивление Алис в предположении, что любая группа определенных связанных объектов должна вести себя как одно целое со своими собственными свойствами не плнятно опыт говорит как раз о подобных эффектах. Те же атомы состоят из кучек частей, а ведут себя как одно целое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 355
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 08:25. Заголовок: Программист сам резу..



 цитата:
Программист сам результат свойств и качеств материи.


Перевожу на русский: программист - сам результат программы.
Какая-то бредятина получилась


 цитата:
Но ведь Вы часто его тут цитируете, словно он пишет Вам ответы на вопросы посетителей..


Так и есть)) Открытый диалог? Можете побробовать) А вот куда он вас пошлёт в процессе такого диалога - это уже другой вопрос

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 12:15. Заголовок: TeslaTrooper пишет: ..


TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Вы наверное не в курсе, что клетка при делении для строительства копии будет использовать ранее поглощенный кусок материи, приведенный системой организма к удоьоваримому виду, так что в ваших терминах организм скорее тратил энергию чем копил


В курсе. Но дело в том, что если бы клетка человеческого организма просто делилась, то она становилась бы вдвое меньше, а этого не происходит. Из одной получается две совершенно тождественные копии. А с тем, что организм тратил на это энергию я полностью согласен. Вот только где он её брал? Вы наблюдали когда нибудь, как металлическая стружка выстраивается по линиям, созданным магнитом? Вот и при построении клеток происходит примерно такой же процесс, конечно, с некоторыми отличиями.

TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Насчет мышления, так для него используется тот же механизм перестройки ранее поглощенных веществ.


И это тоже верно, но это только часть процесса. Ведь сам процесс мышления так и не раскрыт наукой, как и процесс памяти.
Для получения энергии для жизни и мышления нужна пища - молекулы, которые преобразуются в "энергию" в микрореакторах организма - в ДНК. Но и отказавшись от пищи можно продолжать мыслить довольно долго, у каждого, правда. по-разному. А это уже само по себе говорит, что тело - только фундамент чего-то другого. Биоробот.
TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Резонанс людей... может мне вас сразу телепатии научить? Я понимаю как могут происходить подобные вещи, но это понимание находится в голове в виде сложных мыслеобразов


А Вы владеете? Тогда попробуйте поймать мой мыслеобраз: ...

Думаю, что у Вас вряд ли получится... А почему?
TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Цифры они как пример и в такой исходной форме они вполне отражают в поведении поведение вещества в природе.


Как раз нет. Не отражают. Отражают реальные процессы, которые имеют пространственные формы, качества, свойства и степень взаимодействия. У цифр нет ни образов, ни качеств, ни свойств, ни степени взаимодействия. Вы рассуждаете мертвым искусственным языком.

TeslaTrooper пишет:

 цитата:
А теперь конкретно к определению энергии, как оно понималось в тех же ведах: энергия это по сути описание передвижений материи. Пример в цифрах показывает что условное поглтщение энергии есть поворот двух компонент вокруг какой-либо оси, или одной компоненты вокруг другой.


В каких "тех же"? Кем понималось? Где можно подсмотреть подобное понимание?
Видимо так "понималось", что обезобразилось применением цифр.
С чего Вы решили, что поглощение энергии поворот вокруг оси? Вы, когда поглощаете пищу тоже её поворачиваете вокруг оси?
TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Сравнение вселенной с компутером вполне оправдано. Программа это набор операций целью которого является перемещение и измененте данных, на низком уровне означает постоянное движение двух состояний.


Не вижу пока такого оправдания. Скорее компьютер пытается походить на вселенную, но еще ни одному компьютеру не удалось научиться быть творческим. То есть, создать нечто новое. Программа, знаете ли, есть органичение возможностей. Лишение свободы флуктуаций и новых решений. Кроме того, компьютер не может самостоятельно обучаться, то есть, ему нужен Бог-программист.
Что же касается двух состояний, то в реальности состояний может быть намного больше, чем два, учесть все состояния невозможно. Не напрасно есть такое выражение - "человеческий фактор"...

Честно говоря, я не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под словом "канал".
Вы в курсе. почему при создании голографической картинки берется пучок лучей лазера и разделяется на два пучка? Если бы там был один излучающий атом, то не могло бы быть никакого лазера. И уж, тем более, его невозможно было бы разделить на два луча.
То, что существуют лазеры говорит о том, что атомы в них имеют абсолютно одинаковый энергетический уровень, что отсекает возможность потери интенсивности световой волны. Она четко попадает в волновую структуру самих атомов.
TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Сопротивление Алис в предположении, что любая группа определенных связанных объектов должна вести себя как одно целое со своими собственными свойствами не плнятно опыт говорит как раз о подобных эффектах. Те же атомы состоят из кучек частей, а ведут себя как одно целое.


Не понял. Выражайтесь четче.

М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Перевожу на русский: программист - сам результат программы.
Какая-то бредятина получилась


Не большая, чем "курица - бывшее яйцо" и "яйцо - будущая курица".
Что первее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 123
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 12:22. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:

 цитата:
Открытый диалог? Можете побробовать) А вот куда он вас пошлёт в процессе такого диалога - это уже другой вопрос


Послать может только тот, у кого нет ответов по его же теории вследствие не полного понимания описанных им процессов. А так, нормальный уравновешенный ученый всегда понимает суть своей теории и может дать по ней ответ на любой вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 356
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 08:29. Заголовок: Что с чем интерферир..



 цитата:
Что с чем интерферирует в пределах одного канала навигатора при передаче одного кванта возбуждения?


Интерферируют друг с другом информационные геометрические волны вероятностей. Если по-русски: программа производит вычисления. И потом осуществляет перераспределение энергии двух атомов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 10:04. Заголовок: И волна с волною гов..


И волна с волною говорит...
М'Айк-Лжец пишет:
 цитата:
Интерферируют друг с другом информационные геометрические волны вероятностей. Если по-русски: программа производит вычисления. И потом осуществляет перераспределение энергии двух атомов.


Отлично!
Идем дальше.
Я так вас понял, что в пределах передачи одного кванта возбуждения, уж коль интерференция возникает в одном канале навигатора, возникает целая куча волн, которые друг с другом интерферируют. Но при этом никак не интерферируют с такими же кучами волн, возникающими в других каналах, при передаче следующих или соседних квантов возбуждения. А уж тем более не интерферируют с каналами навигатора для другого лазерного луча (предположим, что мы говорим об интерференционной картине для лазерного луча). Я вас правильно понял?
Вынужден говорить про кучу волн (минимум две), поскольку никак не могу представить как одна волна интерферирует сама с собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 357
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 08:35. Заголовок: Словом, чего-то здес..



 цитата:
Словом, чего-то здесь недоговорено. Вот я и пытаюсь выяснить что именно и на какие детали нужно смотреть.


Снайпер стреляет в мишень и после одного выстрела попадает почти в центр. Интерференционная картинка? Вроде бы нет.
Но после тысячи аналогичных выстрелов появится следующее: большинство попаданий блтже к центру, и чем бальше удаление от центра тем меньше попаданий там. Все попадания распределены приблизительно равномерно. Интерференционная картинка? Да. Но ведь снайпер просто повторил свой первый выстрел тысячу раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 358
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 10:09. Заголовок: Но при этом никак не..



 цитата:
Но при этом никак не интерферируют с такими же кучами волн, возникающими в других каналах, при передаче следующих или соседних квантов возбуждения.


да.


 цитата:
А уж тем более не интерферируют с каналами навигатора для другого лазерного луча (предположим, что мы говорим об интерференционной картине для лазерного луча).


да.


 цитата:
как одна волна интерферирует сама с собой.


Это канал Навигатора один, а вот атомов-кандидатов на звание получателя много. И соответственно круговых вторичных и третичных волн вероятностей будет множество, пока (всенародным голосованием) не будет выбран один единственный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 13:14. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..


М'Айк-Лжец пишет:
 цитата:
Это канал Навигатора один, а вот атомов-кандидатов на звание получателя много.


Насколько я представляю себе интерфереенцию, то соответствующую картину (кольца или круги) дают две сферически расходящиеся из двух разных центров волны.
Поскольку в каждом канале источник "информационных волн вероятностей" один, то это и один центр. Поясните, как именно интерференционная картина возникает из одного центра. Да еще таким образом, что интерференционная картина складывается из многих квантов возбуждения, передаваемых по многим каналам навигатора.
Википедия пишет:
 цитата:
каждая точка среды, куда приходят две или несколько волн, принимает участие в колебаниях, вызванных каждой волной в отдельности.


Как я понимаю, интерференционная картина показывает результат интерференции многих каналов между собой. Т.е. показывает результат наложения (i.e. суперпозиции) поисково расчетных волн навигатора из разных центров. Думается мне, что именно испускание поисковых волн из какого-то одного центра назвал г-н Гришаев "каналом Навигатора".
Такую картинку я понимаю, правда ее структура при этом не отличается от структуры картинки классического представления, и точно так же не объясняет почему интерференция не возникает при использовании вместо одного лазера и двух дырок - двух лазеров.
А вот из вашего изложения, простите великодушно, вообще картинка не складывается:
Один квант возбуждения - один канал - один центр поисковой волны. С чем же ему интерферировать??? При условии того, что полная картина вырисовывается тысячами квантов возбуждения и, соответственно, тысячами же каналов Навигатора, которые по вашим заверениям вообще друг с другом не интерферируют.
Что с чем интерферирует то в вашем представлении?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 10:50. Заголовок: Снайпер стреляет в м..


Снайпер стреляет в мишень и после одного выстрела попадает почти в центр. Интерференционная картинка? Вроде бы нет.
Но после тысячи аналогичных выстрелов появится следующее: большинство попаданий блтже к центру, и чем бальше удаление от центра тем меньше попаданий там. Все попадания распределены приблизительно равномерно. Интерференционная картинка? Да. Но ведь снайпер просто повторил свой первый выстрел тысячу раз.


Кстати про пули. Один человек провел такой опыт с пристреляной в тисках воздушкой, фанерой с отверстием и мишенью. Сделав 200 выстрелов получил четкую картинку из концентрических колец областей попаданий и промежутков без попаданий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 360
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 12:40. Заголовок: Не большая, чем "..



 цитата:
Не большая, чем "курица - бывшее яйцо" и "яйцо - будущая курица".
Что первее?


Яйцо, разумеется


 цитата:
Послать может только тот, у кого нет ответов по его же теории вследствие не полного понимания описанных им процессов. А так, нормальный уравновешенный ученый всегда понимает суть своей теории и может дать по ней ответ на любой вопрос.


Ну попробуйте спросите) Может наконец до вас дойдёт, что проповедовать Левашова гораздо разумнее было бы на форуме Левашова, а не Новой Физики

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 13:22. Заголовок: Поясните, как именно..



 цитата:
Поясните, как именно интерференционная картина возникает из одного центра.


Сначала центр один, потом волна долетает до других атомов, и вот вторичных волн уже несколько - из разных центров, и так далее.
И всё это происходит в одном канале Навигатора. А каналов множество - по 1 для каждого атома передатчика. Вот вам и картина.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 154
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 13:58. Заголовок: Сначала центр один, ..


Сначала центр один, потом волна долетает до других атомов, и вот вторичных волн уже несколько - из разных центров, и так далее.
И всё это происходит в одном канале Навигатора. А каналов множество - по 1 для каждого атома передатчика. Вот вам и картина.

Чедовек может здраво предполагает, что для атома, который является источником вторичной волны, по логике цифрового мира без общих областей данных, должен активироваться свой канал поиска пути, так как он уже тоже источник. А разные каналы не должны взаимодействовать между собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 13:59. Заголовок: А как быть с вашими ..


А как быть с вашими же уверениями, что канал один на каждый атом передатчик???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 14:01. Заголовок: И потом, если говори..


И потом, если говорить, что сначала сл скоростью света идут волны вероятности а потом происходит переброс кванта сразу на получателя, то нихрена не объясняется опыт Басова. Два канала у обоих скорость одинакова но блин чего тогда на резонирующий приемник квант приходит мгновенно, хотя пути вычисления для двух навигаторов одинаковые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 362
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 14:02. Заголовок: Чедовек может здраво..



 цитата:
Чедовек может здраво предполагает, что для атома, который является источником вторичной волны, по логике цифрового мира без общих областей данных, должен активироваться свой канал поиска пути, так как он уже тоже источник.


Этот новый источник вторичных волн - не возбуждён - поэтому канал остаётся старый.


 цитата:
А как быть с вашими же уверениями, что канал один на каждый атом передатчик???


1 передатчик - 1 канал - куча центров распространения волн. Эти волны интерферируют между собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 14:04. Заголовок: А как быть с вашими ..


А как быть с вашими же уверениями, что канал один на каждый атом передатчик???

Так вот и мне не понятно, если не использовать понятия наследования или общей базы данных, то в самой же логике цифрового мира ничего не должно работать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 157
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 14:10. Заголовок: Этот новый источник ..


Этот новый источник вторичных волн - не возбуждён - поэтому канал остаётся старый.

Тогда навигатор захлебнется в вычислениях, так как ему же потом предется строить пути от каждого встреченного атома а для этих вторичных путей потом еще вторичные и т.д. Проще было бы просто Разрешить использовать данные основного процесса и запустить процесс для каждого встреченного атома свой. Тогда они смогут и взаимодействовать и не перегружаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 363
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 14:15. Заголовок: Старые волны вероятн..


Старые волны вероятностей забываются и не нагружают процесс расчётов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 15:54. Заголовок: 1 передатчик - 1 ка..



 цитата:
1 передатчик - 1 канал - куча центров распространения волн. Эти волны интерферируют между собой.

Отлично! Все теплее и теплее.
Итак, волна испустилась, сдублировалась, проинтерферировалась, потом еще переинтерферировала и, наконец, произошел переброс кванта возбуждения. Вуаля! Канал закрылся, и расчеты забылись.
Смотрим, тут еще один квант имеется, ведь нам для создания интерференционной картины одного кванта ну совершенно недостаточно. И вновь продолжается бой открывается новый канал.
Но! Его поисковая волна никак не будет интерферировать с поисковой волной уже закрывшегося канала. Ведь как знать, может сей возбужденный атом возбудился совсем от другого лазера!
И что в результате?
А то, что это возбуждение, перескочив на приемник, никак не дополнит интерференционную картину, которую начал рисовать предыдущий квант.
Начало новой картины? Да ради бога. Только и она никогда не будет дорисована. Ведь когда квант перебросится - канал закроется!
Ну и что здесь не так? В этих условиях интерференция может и есть, да только картины интерференционной никогда не будет. Как же быть? Чушь у меня получается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 365
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 16:40. Заголовок: Но! Его поисковая во..



 цитата:
Но! Его поисковая волна никак не будет интерферировать с поисковой волной уже закрывшегося канала.


У закрытого канала уже нету никаких волн.


 цитата:
Начало новой картины?


Именно. Много таких "картин" дадут результирующую

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 02.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 19:59. Заголовок: Ок. Спасибо. Что-то ..


Ок. Спасибо. Что-то проясняется - надо подумать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 08:37. Заголовок: Парадокс ЭПр


Насколько я понимаю парадокс Эйнштейна Подольского Розена с точки зрения НФ не является парадоксом. Есть ли где-нибудь в статьях по НФ высказывания по этому парадоксу? Если нет - хотелось бы получить такие высказывания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 00:21. Заголовок: Как мне показалось, ..


Как мне показалось, работа навигатора верна только в малых замкнутых объёмах.
Представим себе источник света - атом далекой звезды, а получатель - атом моей сетчатки глаза. Тогда получается "подвисание" состояния звезды на много лет, пока данный канал навигатора досчитает до меня соскоростью света.
Прошу прояснить ситуацию. И еще. Пока работает навигатор вещество звезды непрерывно изменяется. Получается, что источника излучения может и не быть когда я его вижу, но канал еще работает, так как получатель, мой глаз, еще не обсчитан и поэтому переброса энергии на него еще не произошло.
Прошу разъяснить ситуацию с большими не замкнутыми объемами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 436
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 09:27. Заголовок: Между звездой и глаз..


Между звездой и глазом ещё полно атомов, но которые перебрасывается квант перераспределения энергии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 16:08. Заголовок: Хорошо. Уточняю. Ста..


Хорошо. Уточняю.
Ставлю интерференционную решетку между звездой и глазом и тем самым заставляю канал работать многие годы? А в это время звезда "висит" и канал хавает ресурсы распространяясь на всю вселенную и выскакивает ошибка "System Error: 203" и Великий Программист хватается руками за голову?

PS. "SYSTEM FAILURE", матрица побеждена, я Нео?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 437
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 22:24. Заголовок: Там если волна навиг..


Там если волна навигатора длительное время летит и не находит атом-получатель - канал закрывается и акта приёма-передачи не будет.

Но если такой атом нашёлся, то квант передаётся на него и Навигатор продалжает работать дальше, запуская ещё и вторичную волну с этого атома. То есть увеличивается шанс передать квант новому получателю в этом же направлении (прямолинейное распр. света). При этом мы забиваем на звезду, которая передала квант в самом начале - она теперь может хоть взрываться, хоть превращаться в черную дыру, хоть что угодно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 23:28. Заголовок: Но с другого источни..


Но с другого источника не будет интерференции. А бывает кстати интерференция от света звезды? Кто нибудь проверял? Допустим, что бывает. Ставя решетку перед глазом я обеспечиваю не закрытие навигатора, иначе интерференция не нарисуется. Что то одно - или или. Я вот о чем, получается не может быть интерференции от очень далекого источника? Вот вам будущий опыт для подтверждения теории. Но все равно тут как то не все сходится. Например как это квант передастся на ближайший атом не проверив все вероятности? Получается вероятности имеют значение только для замкнутого малого объема, а в большом достаточно малейшей вероятности для переброса? К чему тогда обсчёт? Кидай на ближайший и все дела. Но тогда и говорить об интерференции не имеет смысла, её не будет. И еще. Квант несет с собой информацию? Иначе как тот же самый навигатор продолжит расчёт от нового источника?

PS. И еще. Про закрытие канала. Я думаю,что не должно быть условия на закрытие канала от расстояния. Тогда нарушается однозначность физических процессов, постулированных в начале книги. То есть если атом возбуждён, то он однозначно излучит фотон, а не зависнет в этом состоянии. Вероятнее всего тут дело в ограничении времени нахождения атома в возбужденном состоянии, т.е. если время вышло, а канал еще не закрыт, то вероятности переброса на обсчитанные ранее или ближайший попавшийся возрастает скачкообразно и переброс осуществляется. Так сказать аварийный выход из процедуры, но не закрытие без результата! Опять же нужны опыты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 438
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 08:45. Заголовок: Ладно, когда проведё..


Ладно, когда проведём опыт, сообщим вам результат. Ну а пока по теории всё сошлось.

Про навигатор подробно можно почитать в книге в разделе про свет и здесь:
http://newfiz.narod.ru/navigat.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 06:41. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток!
у меня такой вопросик:
как с точки зрения новой физики объясняются результаты экспериментов по запутыванию пар фотонов?
вот ссылки:
http://science.compulenta.ru/718505/
http://science.compulenta.ru/710429/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 13.10.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:33. Заголовок: Запутанные фотоны - ..


Запутанные фотоны - это ничто иное, как один канал навигатора квантовых перебросов, выполняющий поиск по двум световодам в разных направлениях. Как только в конце одного из световодов поиск завершается, в конце другого он завершается также и не имеет значения расстояние между концами световодов, т.к. навигатор в программной реальности и там нет расстояний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 03.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 04:24. Заголовок: так вроде бы канал з..


так вроде бы канал завершается уже на уровне межатомных расстояний (для ответвлений от основного пути)? или он способен вечно путь прокладывать и не завершится никогда? вот, например, луч лазера разделили на кристалле, зеркалами направили в разные стороны и пустили в космос - всё, зациклится программа навигатора?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 00:30. Заголовок: Извиняюсь, опять про..


Извиняюсь, опять про тоже - интерференцию...

Все-таки остался не совсем понятным механизм работы Навигатора квантовых перебросов энергии, именно на примере интерференции.

Из традиционной физики (ну пусть, пока, по привычке) результат интерференции - интерф. картинка, как результат сложения множества волн. В каждую точку такой картинки они пришли с разных направлений, то есть квантовый переброс в это место производился вообще-то с разных атомов (понятно что в смысле возбужденных состояний). Общим для интерферирующих волн является то, что упомянутые разные атомы были возбуждены квантовыми перебросами от одного первоначального возбужденного состояния ("родителя") в источнике излучения, пусть и далеко расположенного, может между ними были и еще миллиарды промежуточных возбужденных состояний - посредников.

То есть видим, что как бы должны интерферировать поисковые волны разных каналов (интерферирующие волны идут с разных направлений)
или:
- весь это сложный процесс распространения множества поисковых волн Навигатора от одного "прародителя" - это один канал и тогда в нем возможна интерференция



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 500
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 08:33. Заголовок: По НФ интерферируют ..


По НФ интерферируют только волны Навигатора из одного канала между собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 16:47. Заголовок: Спасибо Но по НФ На..


Спасибо

Но по НФ Навигатор находит «цель» - это всегда только один атом, на который может быть переброшена энергия от «родителя».

Понимаю так, что пробных волн Навигатора, ищущих «цель» для переброса, может быть великое множество. Но реализуется всего одна ситуация, по Гришаеву – выбирается ближайший атом, лежащий на прямой, как продолжение прямой в предыдущих перебросах. Насчет ближайшего атома – тут все логично. Выбор атома на продолжении прямой как раз и поясняется интерференцией поисковых волн Навигатора.

Получается что интерференция поисковых волн Навигатора как физическое явление осуществляется всегда в каждой серии последовательных перебросов от атома-родителя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.12.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.12 22:42. Заголовок: Всем привет, наткнул..


Всем привет, наткнулся на этот сайт пару дней назад, сейчас пытаюсь изучать ваши материалы, написано интересно, но для восприятия тяжеловато, тем более, что в физике я никогда особо не разбирался. Прошу ответить на несколько вопросов.
1 . От чего зависит скорость света кроме скорости приёмника/источника?
2. Возможно ли на практике замедление скорости света в несколько раз?
3. Есть ли примеры, когда законы волн в эфире работают относительно солнца, взятого за точку отсчета?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 521
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 12:23. Заголовок: 1 . От чего зависит ..



 цитата:
1 . От чего зависит скорость света кроме скорости приёмника/источника?


Скорость света в вакууме устанавливается в параметрах Частотной Воронки.


 цитата:

2. Возможно ли на практике замедление скорости света в несколько раз?


Если не в вакууме - да. Если в вакууме - тоже да, но не на нашем уровне достижений.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 299
Зарегистрирован: 11.05.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 12:44. Заголовок: Интересно как изменя..


Интересно как изменяется скорость света в области электрических сил, тоже ведь частотная воронка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 02.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.13 11:20. Заголовок: Поляризация света


В концепции НФ эффекты "поляризации света" лишь небрежно упомянуты, как не заслуживающие подробного рассмотрения. IMHO, эта тема требует серьезного разбора. Представьте себе длинную трубу маленького диаметра, закрытую с обоих торцов поляризованными стеклами. Одно из них вращаем, изменяя от максимума практически до нуля интенсивность проходящего через устройство света. Попробуйте объяснить этот феномен тангенциальными эффектами - ведь труба длинная и узкая, углы очень малы. Видимо, придется признать возможность поляризации самих поисковых волн навигатора квантовых перебросов возбуждения атомов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 219
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.13 12:05. Заголовок: Абырвалг, не знаю, ч..


Абырвалг,
не знаю, что Вы называете тангенциальными эффектами.
Если были бы поляризованы поисковые волны, то достаточно было бы ОДНОГО стекла-поляризатора,
чтобы модулировать проходящий свет. Однако же, нужно два стекла: первое поляризует, второе
анализирует. По-моему, это чётко свидетельствует о том, что эффекты поляризации - это эффекты,
связанные с веществом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.13 17:03. Заголовок: newfiz, С этим не сп..


newfiz,
С этим не спорю, первое стекло поляризует. Но что "анализирует" второе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.13 18:37. Заголовок: Абсолютно согласен с..


Абсолютно согласен с тем, что все оптические феномены связаны с веществом. Но тут как воздух нужна "рабочая модель". Классическая физика очень красиво объясняет феномен поляризации, объявив (в этом случае) свет поперечной радиоволной очень-очень-высокой-частоты. В НФ поисковые волны - "продольные", строго сферичные и не имеющие никаких "поперечных" степеней свободы. Я не вижу объяснения поляризационным эффектам в рамках этой модели, т.е. речь идет о призраке experimentum crucis.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 220
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 08:15. Заголовок: Абырвалг, "Класс..


Абырвалг,
"Классическая физика очень красиво объясняет феномен поляризации, объявив (в этом случае) свет поперечной радиоволной очень-очень-высокой-частоты."

А чего стоит "поляризация" радиоволн - у меня сказано. Даже в последнем фильме.
Если Вы не можете расстаться с догматом о существовании радио- и световых волн,
что я могу поделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 02.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 06:07. Заголовок: newfiz, странный диа..


newfiz,
странный диалог. Вы уж извините, если кажусь тупым зевакой, приставшим
к пожарнику, тушащему пожар.

Я всего лишь хочу обратить Ваше внимание на то, что "поляризация света" - тема,
заслуживающая серьезного рассмотрения. Аргумент "потому что гладиолус" здесь
не достаточен. В отличие от радиоволн, поляризация которых обусловлена
поперечной асимметрией "работы" зарядовых разбалансов атомов, НФ
НЕ РАСКРЫВАЕТ механизм широкого спектра эффектов "поляризации света".

Например, известно, что две части светового пучка, линейно поляризованные ортогонально
друг другу, не интерферируют между собой. Это факт. Не отмахивайтесь, пожалуйста, в стиле
"сам козел".

Не хамить здесь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 221
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 08:31. Заголовок: Абырвалг, "В отл..


Абырвалг,
"В отличие от радиоволн, поляризация которых обусловлена
поперечной асимметрией "работы" зарядовых разбалансов атомов, НФ
НЕ РАСКРЫВАЕТ механизм широкого спектра эффектов "поляризации света".

Да, не до всего ещё добрался. Классическая физика тоже этого НЕ РАСКРЫВАЕТ,
потому что сведЕние света к радиоволнам не катит.

""поляризация света" - тема, заслуживающая серьезного рассмотрения."

Вперёд, с песнЯми!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 02.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 14:17. Заголовок: Спасибо...


Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 10:21. Заголовок: Хотел про лазер спро..


Хотел про лазер спросить, не могу понять почему в космосе лазер слабеет? Если свет передается на прямую от атома к атому, то почему он слабеет при больших расстояниях между атомами. Должно же быть наоборот, т.к. есть эффект рассеивания?

Да и вообще каков механизм рассеивания и поляризации света по новой теории?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 237
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 12:56. Заголовок: Totkotoriy, "Есл..


Totkotoriy,
"Если свет передается на прямую от атома к атому..."

то должно быть достаточное количество атомов, чтобы пропускать лазерные интенсивности.
Если, после некоторого времени поиска, Навигатор не находит атома-адресата, поиск
прекращается.
С рассеянием - какие непонятки? Диаграмма направленности, даже лучевая, не может
иметь нулевую ширину. Да и атомы ещё усугубляют - своим движением и вращением.
С поляризацией света - недоделка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 13:31. Заголовок: newfiz, значит есть ..


newfiz, значит есть какие-то границы по расстоянию для Навигатора? Если да, то тогда именно это со светом в вакууме на больших расстояниях и происходит. Если нет, то заметной разницы быть не должно. Тем более, что расстояния от одного спутника до другого невелики по меркам космических. Как же тогда вообще свет от далеких галактик долетает до нас, ведь между галактиками сильно разряженный вакуум?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 241
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 15:00. Заголовок: Totkotoriy, "Как..


Totkotoriy,
"Как же тогда вообще свет от далеких галактик долетает до нас"

Долетает мизер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 13:24. Заголовок: Кстати! Если предпол..


Кстати! Если предположить, что навигатор работает только в двух измерениях, то это бы объяснило поляризацию.

И еще, я может что то упустил? Навигатор для разбаланса зарядов тоже есть? И он такой же как для света?

Есть твердые тела, которые могут провускать свет, а есть которые не пропускают - я думаю ответ о поляризации можно найти здесь... Или это может просто объясняет, что одни атомы или молекулы могут дальше передавать свет, а другие нет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 03.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 14:48. Заголовок: Уважаемый newfiz, пр..


Уважаемый newfiz, правильно ли я понимаю, что взяв за основу эксперимент Басова, имеется возможность создать новое средство связи, действующее на больших(космических) расстояниях без задержки? В отличии, например, от обычной радиосвязи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 245
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 15:00. Заголовок: KLN, не вижу такой в..


KLN,
не вижу такой возможности. У Басова (и последователей) - расстояние в несколько метров.
"Мгновенность" передачи лазерного импульса получается потому, что за время формирования импульса
в генераторе, поисковые волны успевают пробежать до нелинейной ячейки.
При космических расстояниях, так здорово уже не получится.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 23.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 17:06. Заголовок: Почему радиоволны не..


Почему радиоволны не слабеют в вакууме? Они принципиально чем-то отличаются от света? Если да, то чем именно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 06:51. Заголовок: Еще вопросик (хотя В..


Еще вопросик (хотя Вы уже кучу пропустили, но я понимаю, что по 100 раз отвечать на одни и те же вопросы раздражает):
свет передается только "нормальными" атомами? а например ионом состоящим только из ядра и не содержащим электронов будет передаваться?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 246
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 08:48. Заголовок: Crux, "Почему ра..


Crux,
"Почему радиоволны не слабеют в вакууме?"

Я такого не говорил. По-моему, в вакууме радиоволн не бывает. Без вещества - никак.

"Они принципиально чем-то отличаются от света?"

Да. В книге есть параграф, который так и называется.

Totkotoriy,
я Вам подсказываю: ознакомьтесь ВНИМАТЕЛЬНО с материалами. Многие Ваши смешные
вопросы отпадут.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 11:02. Заголовок: Если это было в стат..


Если это было в статьях - тогда извиняюсь. Почему то думал, что не было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 14:29. Заголовок: Программа навигатора квантовых перебросов энергии


Добрался в книге "Этот цифровой физический мир" до пункта "3.4 Навигатор квантовых перебросов энергии."
И если до этого момента шла речь про физику, с которой ясно что дело темное и вопросов не возникало, то здесь масса вопросов!

Постараюсь для начала ограничиться основными:

1. Что вы понимаете под программой?
Если под программой понимается "Компьютерная программа - последовательность инструкций, предназначенных для исполнения устройством управления вычислительной машины. С программой непосредственно связан термин - алгоритм. Алгоритм - набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения результата решения задачи за конечное число действий. ", то возникают следующие вопросы:

2. Приведите пожалуйста полностью весь алгоритм, по которому можно написать компьютерную программу. У вас есть ссылка в том же пункте на работу Г9, но там ничего нового нет по отношению к содержанию параграфа. Она полностью воспроизведена в этом параграфе.

3. Моделирование при помощи многократного многопоточного запуска программы в разными начальными параметрами позволит не только подтвердить на практике ваши гипотезы, но и позволит обнаружить новые свойства! Если у вас есть реализованная программа, то можно с ней ознакомиться? Желательно с исходными текстами программы ознакомиться тоже.

4. Что такое "распределение расчётных вероятностей"? О каком из известных распределений идет речь? Или это новое понятие? Тогда его нужно сначала ввести, а потом использовать!

5. Несколько компьютерных программ принципиально не могут одновременно воздействовать на один и тот же объект. Поэтому в программировании такие объекты блокируются одной программой, а остальные программы ждут, когда этот объект освободится. И так они действуют ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Поэтому ваше объяснение "пересекающиеся пучки света не мешают друг другу" должно привести для компьютерного моделирования одновременного действия нескольких пучков на одну точку пространства (на один и тот же атом) либо к уменьшению скорости света (когда одна программа блокируют объект, а остальные программы ждут). Либо к увеличению скорости света, когда одна программа блокирует атом, а другие программы идут дальше.

6. Вероятностный подход должен привести к криволинейному распространению света. А этого не происходит в реальном мире.

В общем вопросов по программе масса! Их бы все разрешило наличие четкого алгоритма и реализации этого алгоритма в виде компьютерной программы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 961
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 16:27. Заголовок: Поддерживаю! Статьи ..


Поддерживаю! Статьи есть, книженция есть, сериал есть... даже картинки с котиками есть!

Даёшь новый этап! Реализация описанных в НФ алгоритмов в обыкновенном коде для компов. Можно будет такие офигенные вещи мутить во флэше - в 100 раз нагляднее простых схем


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 280
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 09:27. Заголовок: Точно-точно! Сделаем..


Точно-точно! Сделаем виртуальное Мироздание на постоянно сменяющихся платформах,
и будем туда пускать персонажей-аватарок всех желающих, по сходной цене.
ark'у, как инициатору проекта, конечно, будет скидка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 20:37. Заголовок: ­Где ответы


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 07.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 10:19. Заголовок: Котиков явно не хват..


Котиков явно не хватает! Побольше котиков, пожалуйста.
А вообще, если свет распространяется путем перебросов энергии, это просчитывается программно, между частицами вещества, то кто сказал, что свет идет лучом прямолинейно со скоростью света? Кто-то мерил скорость света на включение, а потом, после выключения источника? Как быстро мы почувствуем выключение? Через сколько времени придет последний переброс? Когда я свечу фонариком в облако тумана, то я вижу световое пятно, значит часть света, часть перебросов идет в обратном направлении, и даже в перпендикулярном и обратном, и по кругу, и зигзагом. О луче можно говорить, только между двух частиц. А то, что первые перебросы происходят через время, согласное со скоростью света, то это, действительно, просто скорость работы программы. Т.е. есть расширяющаяся сфера начала действия алгоритма, на определенном расстоянии с запаздыванием можно выделить сферу конца действия алгоритма. Если есть источник, то там есть много инициаторов переброса, а в многочисленных приемниках инициаторов нет. Статистически перебросы будут идти преимущественно от скопления инициаторов к скоплению приемников. И какая разница по прямой или наискосок? Да, хоть перпендикулярно. У нас нет ответа куда именно был переброс. У нас есть измерения, что фронт движется со скоростью света, а не то, что переброс идет преимущественно по прямой. Хоть зигзагом, но с фронтом. Т.к. внутренний фронт конца действия алгоритма имеет большую плотность инициаторов, то понятно, что перебросы преимущественно к фронту начала, т.к. внутренний фронт занят уже - там много инициаторов и мало приемников. И каждая частица порождает свои фронты. Интересно, после выключения источника света, когда количество инициаторов уравнивается, будет-ли свет идти назад? Должен. Мы должны увидеть послесвечение, находясь внутри сферы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 965
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 20:47. Заголовок: Был бы хорошо описан..



 цитата:
Был бы хорошо описанный алгоритм работы Навигатора, я и сам готов написать программу.



О, давайте! Ппямо по форумлам из статей. Сначала надо запрограммировать 3-мерное пространство через систему координат (x;y;z). Потом добавить квантовые пульсаторы (центр одного КП имеет конкретные точечные координаты). Потом ввести систему энергий КП и их согласованных перераспределений (всё по предложенным формулам). Потом можно будет и светом заняться (хотя на мой взгляд для начала стоит взять куда более простые алгоритмы - механические соударения и гравитацию).


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 20:50. Заголовок: М'Айк-Лжец, если..


М'Айк-Лжец, если не заняться экспериментом, то получится как в официальной физике: один сплошной мысленный эксперимент и подгонка.

Или Вы намекаете на то что Навигатор и детерминизм Лапласа - это одно и тоже со всеми вытекающими и известными проблемами?

Все о чем Вы написали уже давно не проблема в программировании. И кстати, формулы должны быть ВСЕ целочисленные, иначе на больших расстояниях набежит такая нехилая ошибка округления, что будет очень грустно.

И все таки, я надеюсь на конструктивные ответы на мои конкретные вопросы. Без шуток!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 966
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 20:58. Заголовок: Все алгоритмы, описа..


Все алгоритмы, описанные в НФ, по определению детерминированы) А значит поддаются реализации в простом коде для компов (пусть и в несколько упрощённом виде). Проблема пока только в том, что ещё не нашёлся программист, согласившийся написать этот код.


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 20:10. Заголовок: М'Айк-Лжец, я го..


М'Айк-Лжец, я готов попытаться. Но нужен четко описанный алгоритм, не разбросанный кусками по всему тексту книги. Чтобы написать программу надо начать с четкого описания алгоритма. Но я уже повторяюсь. Не входит ли в планы уважаемого Гришаева А.А. написать его?

Я уверен при наличии такого описания за дело возьмутся многие, а не я один.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kotэ Ex Machina




Сообщение: 974
Мировоззрение: Chaotic Good
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 22:48. Заголовок: Не входит ли в планы..



 цитата:
Не входит ли в планы уважаемого Гришаева А.А. написать его?


Андрей не изъявил желания этим заниматься)


 цитата:
Но нужен четко описанный алгоритм, не разбросанный кусками по всему тексту книги


Ага. Нужен. Я предлагаю начать с основы, без которой не будет работать ни один описанный в НФ алгоритм - это прога для пустого трёхмерного пространства. Осилите?


Скачать Этот Цифровой Физический Мир Скачать Топор Истины
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 283
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 08:26. Заголовок: ark, извините, что в..


ark,
извините, что вклиниваюсь - ещё раз перечитал Вашу десятку вопросов.
Ещё раз убедился: ответы на них уже даны в книге и статьях - уж как смог.
По тому, что Вы их задаёте, и КАК задаёте - вижу, что Вы видите в моих
материалах совсем не тот смысл, который я вкладывал.
Зачем тогда браться проги лепить? Потеряете зря время, плеваться будете.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 21:47. Заголовок: newfiz, хотел тут мн..


newfiz, хотел тут много чего понаписать. Хотя бы о том, что и сам давно уже задумывался над теми проблемами, что описываются в Вашей книге. Будучи еще студентом МИФИ и изучая редкое деление урана на три частицы. Но потом решил сократить и написать, вот что: постараюсь больше Вас вопросами не беспокоить.
Перечитал еще раз все Ваши ответы на мои вопросы, и вижу, что Вы не хотите себя утруждать и тратить время на разъяснение своих идей. Ну наверно многие другие часто задают правильные вопросы и вам некогда отвечать на мои. Успехов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 21:47. Заголовок: newfiz, хотел тут мн..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 09:25. Заголовок: А как НФ объясняет п..


А как НФ объясняет прозрачные или не прозрачные твердые материалы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:11. Заголовок: Totkotoriy пишет: А..


Totkotoriy пишет:

 цитата:
А как НФ объясняет прозрачные или не прозрачные твердые материалы?



Да очень просто: прозрачные - волны навигатора проходят... Если волны навигатора не проходят, значит материалы непрозрачные... Что такое: твердые материалы - я ответа в НФ не нашел... Судя по "навигатору", ответ может быть такой: твердые материалы те, что на ощуп твердые... Есть программый атрибут: {твердый материал}... наверно есть и атрибут: {непрозрачный твердый материал}...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 322
Зарегистрирован: 29.11.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 10:01. Заголовок: Totkotoriy, "про..


Totkotoriy,
"прозрачные-непрозрачные" - принципы те же. Если линия излучения попадает на
спектральную линию в материале, то происходит эффективное поглощение. Если не
попадает - то получается прозрачность.
Материалы - это, в основном, молекулярные вещества, а у молекул спектры гораздо
богаче, чем у атомов, и есть даже сплошные участки (полосы). Поэтому найти материал
с хорошей прозрачностью в нужном диапазоне - это удача.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 18:40. Заголовок: Навигатора квантовых перебросов энергии


чем фотон хужЭ? - Полагаю, что это программый метод навигатора квантовых перебросов... во всяком случае - это не хуже "поисковых волн квантового навигатора" - придумайте что-то получше - если сможете... В НФ есть... много чего... фазы, разбалансы... но нет основного - понятия времени... да и пространства тоже... а это как раз то, что является основой вещества, то есть, основой мироздания... что и должна изучать физика... А то что получается: программный механизм распространения света есть, а самого света нет?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
просветлённый




Сообщение: 230
Мировоззрение: идеалист-платоник
Зарегистрирован: 11.05.13
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 21:34. Заголовок: ара пишет: А то что..


ара пишет:

 цитата:
А то что получается: программный механизм распространения света есть, а самого света нет?



А проведите аналогию с головным мозгом. Электрические импульсы есть, а сознания... как бы.... нет что ли? Только потому, что его не пощупать? А что сейчас у Вас распознаёт этот текст? Свет в НФ - как информация на дискете: ёмкость есть, наполнителя - в физическом смысле - нет.

Акт бытия - это всегда акт сознания и наоборот, а потому - что бытие, что сознание - суть одно. И не будет являться "магией" утверждение, что реальность нашим же сознанием и создаётся.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 17:48. Заголовок: axiom пишет: Свет ..


axiom пишет:
[quote]` Свет в НФ - как информация на дискете: ёмкость есть, наполнителя - в физическом смысле - нет.

Бывает... емкость есть, а информации нет... Но наполнитель или носитель - всегда есть, и он реальный - физический... Так вот, устройство этого "накопителя" и должна изучать физика... Чтобы не получилось: НФ без физики... Ведь это же уже было: "Мы Наш, Мы Новый Мир "построим"..." По Вашему "указанию" провожу аналогию с мозгом: без мозга не может быть сознания... И я о том же: поисковы волны навигатора из НФ должны распространяться в физической среде... И потрудитесь задуматься: а что создает Ваше, мое, его и их сознания - "надфизический" уровень что ли? - Так он тоже физический... Полевые структуры, абстрактное мышление делают попытки описания "надфизического" уровня... и критикуемая НФ теория относительности и другие понятия ортодоксальной физики, в частности света, делают это... Всерьез комментировать "программистов" и "демиургов" из "надфизической" "реальности"... - пусть делают психиатры.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 18:13. Заголовок: ара без мозга не мо..


ара
без мозга не может быть сознания - ну совсем не факт, мозг, скорее, похож на коммутационный центр, этакая АТС




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:48. Заголовок: krendell пишет: бе..


krendell пишет:

без мозга не может быть сознания - ну совсем не факт, мозг, скорее, похож на коммутационный центр, этакая АТС

Ну, хорошо – дальше что? В моем понимании мозг – устройство, которое воспроизводит физическую реальность. Мой вопрос был по теме: что такое свет? Как я понял из НФ, свет – это «волны навигатора»... Вот и возникли вопросы: что за волны (в какой среде), что за навигатор? Таким образом, можно все свести к «навигатору»...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 21:00. Заголовок: Почему при "плох..


Почему при "плохом фокусе" какой либо линзы изображение получается расплывчатым? будет ли расплывчатое изображение от одного атома?
Если свет передается с одного атома только на один другой атом, то как вообще появляется расплывчатость?
Наверное я что то забыл со школьной физики ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трёп удалён




Сообщение: 74
Зарегистрирован: 10.12.13
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 16:41. Заголовок: Totkotoriy пишет: П..


Totkotoriy пишет:

 цитата:
Почему при "плохом фокусе" какой либо линзы изображение получается расплывчатым?

Потому что в каждую точку "глаза" попадает свет не из одной точки объекта, а из целой области, размер которой определяется отличием от фокусного расстояния.
Totkotoriy пишет:

 цитата:
будет ли расплывчатое изображение от одного атома?

Нет. По Вашему примеру будет точка. Но "не на нужном месте".
Totkotoriy пишет:

 цитата:
Если свет передается с одного атома только на один другой атом, то как вообще появляется расплывчатость?

В процессе фокусировки происходит изменение направления распространения света.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 20:39. Заголовок: Надо бы действительн..


Надо бы действительно сначала школьную физику мне почитать )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 19.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 18:17. Заголовок: Вопрос возник, может..


Вопрос возник, может плохо читал, поправьте если так.
Интенсивность света убывает пропорционально квадрату расстояния от источника, но как говорит НФ квантов нет и энергии их переноса тоже, следовательно убывание интенсивности это следствие работы навигатора, т.е. рассеяние - распространение света в пространстве, изначальная интенсивность распределяется в объеме рассеяния?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый




Сообщение: 797
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 11:24. Заголовок: krendell пишет: Инт..


krendell пишет:

 цитата:
Интенсивность света убывает пропорционально квадрату расстояния от источника


Тут похоже чистая геометрия. Отношение площадей сфер( или пропорциональных частей сфер) от радиуса. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:37. Заголовок: Если верно, то получ..


Если верно, то получается что в направленном луче затухание будет не так интенсивно, как от точечного источника? т.е. не будет подчиняться квадратичности??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просветлённый




Сообщение: 808
Зарегистрирован: 15.11.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:30. Заголовок: krendell пишет: Есл..


krendell пишет:

 цитата:
Если верно, то получается что в направленном луче затухание будет не так интенсивно, как от точечного источника? т.е. не будет подчиняться квадратичности??


Да, можно сделать луч даже с возрастающей интенсивностью, например собрать солнечный свет линзой. Но только на коротких дистанциях. На длинных, даже идеально сфокусированный параллельный луч, превратиться в конус, с квадратичной зависимостью. Дифракционное расхождение никак не победить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.14 11:57. Заголовок: Можно ли дать объясн..


Можно ли дать объяснение эффекту Саньяка в терминах Новой физики по аналогии с тем, как это было сделано в случае с опытом Майкельсона-Морли? Не является ли смещение интерференционных полос в этом опыте вкладом от истинно-локального движения Земли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.14 18:42. Заголовок: Простой вопрос, а ст..


Простой вопрос, а ставит в тупик...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 454
Мировоззрение: Анархия мать порядка
Зарегистрирован: 11.05.12
Откуда: Далекая-далекая галактика, Корусант
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 07:49. Заголовок: Афтар ушел с форума...


Афтар ушел с форума.

Владыка сита! Сею просо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 13:56. Заголовок: TeslaTrooper пишет: ..


TeslaTrooper пишет:

 цитата:
Афтар ушел с форума.



Да? А что так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 456
Мировоззрение: Анархия мать порядка
Зарегистрирован: 11.05.12
Откуда: Далекая-далекая галактика, Корусант
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 07:59. Заголовок: SeAnS пишет: Да? А ..


SeAnS пишет:

 цитата:
Да? А что так?


Без понятия.
Но если не вдаваться в математику, ибо лень, то эффект еще может быть объяснен не мгновенным переотражением от зеркала. Там же как: группа фотонов поглотилась поверхностью зеркала (тут следует учитывать, что до этого она поглощалась и переизлучалась неподвижным воздухом в интерферометре), а затем через определенный интервал времени переизлучалась дальше и за этот интервал фаза как раз у луча по ходу вращения будет сдвигаться в одну сторону, а у луча против хода в другую. Но считать лень и не известно ни кому это самое время задержки.

Владыка сита! Сею просо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 08:14. Заголовок: SeAnS пишет: Просто..


SeAnS пишет:

 цитата:
Простой вопрос, а ставит в тупик...



Объясняют так: если свет идёт во встречных направлениях по периметру вращающегося диска,
то он проходит разные пути, т.к. для одного зеркало убегает, а для другого идёт навстречу.
Отсюда и получается наблюдаемая разность фаз. Правда, постулат об одинаковости скорости
света для всех здесь не катит - но уж не до жиру.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 15:34. Заголовок: Доброго всем времени..


Доброго всем времени суток.
Я не очень хорошо разбираюсь в физике, но недавно возник такой вопрос. Что будет с интерферометром Саньяка, если его замуровать в плотный стальной корпус, по аналогии с тем интерферометром, которым замеряли нулевой результат эфирного ветра. Будет ли он работать, и проверялось ли это кем-нибудь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек из Хаоса




Сообщение: 459
Мировоззрение: Анархия мать порядка
Зарегистрирован: 11.05.12
Откуда: Далекая-далекая галактика, Корусант
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 07:44. Заголовок: Интернет пишет: Я н..


Интернет пишет:

 цитата:
Я не очень хорошо разбираюсь в физике, но недавно возник такой вопрос. Что будет с интерферометром Саньяка, если его замуровать в плотный стальной корпус, по аналогии с тем интерферометром, которым замеряли нулевой результат эфирного ветра. Будет ли он работать, и проверялось ли это кем-нибудь?


Будет 100% если воздух в камере будет неподвижен. А вот проверить бы его в условиях вращающегося синхронно с интерферометром воздуха и малом числе отражателей это интересно. В вакууме скорее всего тоже будет работать как в неподвижном воздухе. В случае же сплошного световода что в кожухе, что без оного работать будет одинаково при любых состояниях воздушной среды.

Владыка сита! Сею просо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.07.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 20:53. Заголовок: Здравствуйте На опы..


Здравствуйте

На опыте Юнга: наблюдаем - корпускула, не наблюдаем - волна? Т.е. наблюдая программируем навигатор?
Получается принцип навигатора распространяется на все так называемые элементарные частицы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 198
Зарегистрирован: 25.02.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 22:20. Заголовок: Опыт с двумя щелями ..


Опыт с двумя щелями наглядно показывает наличие пространственной структуры среды. Выкинь всю чушь почерпнутую из научного бреда и думай сам. Т.е. сам пройди всю цепочку. Нет никаких частиц, есть только чьи то утверждения. Почитай http://zero4458.blogspot.ru/2016_06_01_archive.html и начни думать самостоятельно.
http://shot.qip.ru/00Uko6-6KzjldmUs/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.20 04:22. Заголовок: vndCGsAanjycTkuePIT

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.21 08:42. Заголовок: uXqtoQzVLBzBBOo

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.01.24
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.24 07:11. Заголовок: свет это волна..


свет это волна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.03.24
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.24 20:42. Заголовок: Я дуже люблю читати ..


Я дуже люблю читати і намагаюся вселити своїм дітям ту ж пристрасть до захоплюючих книг. Ось нещодавно я відкрила для себе онлайн-бібліотеку https://fantasy-kniga.com/, де можна знайти українські книги. Це допомагає мені ще більше заглибитись у світ читання та вдосконалювати свою рідну мову. Я вірю, що вчитися і розвиватися можна у будь-якому віці, важливо лише мати бажання і трохи вільного часу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет