Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей. Замечательная ступенька на пути развития мыслящего человека, который открыт новым идеям и не боится менять своё мировоззрение в сторону большей эффективности.
В процессе создания этого учения были использованы также идеи Новой Физики.
Отправлено: 12.07.12 10:20. Заголовок: Не вяжется с тем, чт..
Не вяжется с тем, что вы знали о жизни ранее, да? Вы бы узнали ещё и не такое если бы действительно прочитали и обдумали больше чем пару страниц из книги. Но вы походу не читали её и не собираетесь читать. Тогда к чему все эти вопросы?
Не всё, так скажем. Ваша идея не нова но она очень ограничена. Закольцована, что ли... Книгу я прочел. Поэтому могу даже детально высказать моё несогласие с Вашим подходом к анализу.
В самом начале ошибка, которая легла в основу фундамента построения:
цитата:
Истиной я называю причинно-следственную связь между событиями...Истина относительна – она меняется
Истина - это то, что есть. Она не меняется, а что же меняется? Меняется совокупность сведений о причинно-следственных связях. Поэтому возникает искажение истины и неверная интерпретация причинно-следственных связей. Согласны?
Отправлено: 12.07.12 10:41. Заголовок: Истина - это то, что..
цитата:
Истина - это то, что есть. Она не меняется, а что же меняется? Меняется совокупность сведений о причинно-следственных связях. Поэтому возникает искажение истины и неверная интерпретация причинно-следственных связей. Согласны?
Эта моя т.н. "ошибка" - основная идея, на которой базируется вся теория Топора. Если вы не поняли этого - значит вы не поняли Топор. Истина - это то, что есть. То есть всё. Всё меняется. Любой может проверить. Есть только 1 существо - для вас это вы сами. Совокупность сведений - это и есть всё то, что у вас есть. Вы сами всё это придумали. Вашу "истину" придумали вы. Ваши "интерпретации причинно-следственных связей" - придумали тоже вы. Доказательство - любой момент вашей жизни. Просто раскройте глаза и убедитесь: вы сами - своя истина.
цитата:
Книгу я прочел. Поэтому могу даже детально высказать...
Прочли? Тогда время детального высказывания прошло. Сила Топора - в его техниках. Пора перейти от болтовни к делу. Итак, какие техники вам удалось провести? Какой эффект?
Эта моя т.н. "ошибка" - основная идея, на которой базируется вся теория Топора. Если вы не поняли этого - значит вы не поняли Топор.
Ваша логика хромает даже сейчас. Вы забываете, что истина не зависит от того, что о ней известно человеку. Насколько искатель истины точен в своём исследовании, настолько более успешна его жизнь. Только совокупный опыт многих "искателей" может проявить ИСТИНУ, а Вы поступаете в разрез изучению Истины. Все причинно-следственные связи невозможно проследить одному человеку, поэтому нужно обращать внимание на "пробелы", иначе всё строение развалится. Вы претендуете на супер-теорию, отвергая опыт других людей.
Даже несмотря на то, что всё изменяется, это изменяется не хаотично, а в соответствии с законами природы. Вот об этих законах, том, что их порождает и как мне и хотелось бы узнать из Вашего трактата. Почему? Потому что у меня на этот счет есть свои выводы, более конкретные... М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Совокупность сведений - это и есть всё то, что у вас есть.
Совокупность сведений в необработанном виде так и останутся сведениями. Их ценность кристаллизуется только тогда, когда одно не противоречит другому. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Сила Топора - в его техниках.
Я пока до техник Топора не дошел, но они мне и не требуются, у меня нет проблем с моей жизнью. Ведь чтобы выполнять какие-то техники, нужно понимать - ЗАЧЕМ и что из этого получится?
Отправлено: 12.07.12 11:14. Заголовок: Вы забываете, что ис..
цитата:
Вы забываете, что истина не зависит от того, что о ней известно человеку
Опять же вы это только что придумали. А я придумал по-другому. Наши истины снова различились, вновь подтверждая мои слова
цитата:
Насколько искатель истины точен в своём исследовании, настолько более успешна его жизнь
Истины бывают различны по силе. Чем сильнее истину найдёшь или создашь - тем успешнее будет твоя жизнь
цитата:
а Вы поступаете в разрез изучению Истины.
Вашему учению. Но учений много
цитата:
Вы претендуете на супер-теорию, отвергая опыт других людей.
Весь опыт, все истины, придуманные другими людьми я учитываю. И я знаю, что они зачастую слишком слабы, чтобы успешно применять их на практике. А вот мои истины напротив - классно работают.
цитата:
Я пока до техник Топора не дошел
Сначала вы сказали что прочитали книгу. Теперь выясняется, что вы не добрались даже до самой первой техники. Послушайте: мне не очень интересно вразумлять глупых новичков, которые даже не соизволили ознакомиться с инфой, которую я предлагаю, но которым уже не терпится познакомить меня со своей "Великой Мудростью". Возвращайтесь тогда, когда прочтёте всё и если к этому времени у вас ещё останется желание говорить.
Опять же вы это только что придумали. А я придумал по-другому. Наши истины снова различились, вновь подтверждая мои слова
Это не придумано. Это проверка опытом, на практике, так сказать. Поэтому, моя истина подтверждается фактом, а Ваша остается на словах... М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Истины бывают различны по силе. Чем сильнее истину найдёшь или создашь - тем успешнее будет твоя жизнь
Вы снова путаете истину с представлениями о ней. В качестве примера: возьмите слово "стол". У каждого возникнет такой образ стола, какой он видел, трогал или сделал. Но если взять конкретный стол и подвести к нему двух человек с разными представлениями о столе, то они придут к общему выводу: стол такой-то и такой-то. Вот это уже будет Истиной, которая проверена посредством личного опыта двоих людей. И чем больше об этой истине узнает людей, тем лучше для людей. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Вашему учению. Но учений много
Я, кажется, написал ИЗУЧЕНИЮ. Изучение отличается от учения. Не так ли? Мимо очередного учения можно пройти мимо, а вот мимо изучения истины не пройдешь. Ведь мы все в ней. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Весь опыт, все истины, придуманные другими людьми я учитываю.
Что-то не заметно. Вам больше нравится учить, чем прислушиваться и изучать. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Теперь выясняется, что вы не добрались даже до самой первой техники.
Я их прочитал, но выполнять не собираюсь. Зачем? Чтобы стать таким же высокомерным как Вы? Похоже. что доброму Ваши техники не учат...
Теория становится ценной только тогда, когда в ней есть ключ, открывающий любую дверь. В Вашей теории я такого ключа не увидел.
Отправлено: 12.07.12 11:36. Заголовок: Это не придумано. Эт..
цитата:
Это не придумано. Это проверка опытом, на практике, так сказать. Поэтому, моя истина подтверждается фактом, а Ваша остается на словах...
Не знаю, что там у вас, но все положения Топора подтвердились на моём опыте - для того я и писал этот трактат.
цитата:
Но если взять конкретный стол и подвести к нему двух человек с разными представлениями о столе, то они пидут к общему выводу: стол такой-то и такой-то.
Нифига подобного. Взяли конкретный трактат - "Топор Истины" - у вас получилось одно представление о нём, а у меня другое. Стол слишком прост, а программы физического восприятия у двух людей почти одинаковы, поэтому созданные ими истины о столе будут похожи. Но всё равно различны.
цитата:
Мимо очередного учения можно пройти мимо, а вот мимо изучения истины не пройдешь
Ок, изучайте дальше. Повторяю вопрос: нафига вам Топор? Основная сила топора - техники, но они вам не нужны. Тогда что нужно? Спорить? Это не ко мне.
цитата:
Что-то не заметно. Вам больше нравится учить, чем прислушиваться и изучать.
Для того я и создал тему - чтоб учить. Как захочу прислушаться к конкретно вашей мудрости - я вас уведомлю
цитата:
Похоже. что доброму Ваши техники не учат...
Во-первых мои техники учат уничтожить всё то, что вы знали о жизни ранее. Убить старого себя. Я кажется в самом начале об этом предупредил. Но зачем вам это? По-моему вам и так хорошо
Не знаю, что там у вас, но все положения Топора подтвердились на моём опыте - для того я и писал этот трактат.
Опыт подтверждается и без "Топора". Опыт и есть истина, а вот его интерпретация уже субъективизм, то есть только отражение истины в преломлении личных качеств. Поэтому, Ваше понимание недостаточно для описания истины. Более того, закладывает в человека завышенное самомнение, хотя далеко не каждый даже поймет то, что Вы написали. Так что, если уж Вы взяли на себя ответственность чему-то научить, то надо бы и азбуку с грамматикой приложить для начала. Иначе, каждый будет интерпретировать по мере своей подготовки к информации (сведениям). Ведь, насколько я понял, Ваш трактат направлен на обучение тех, кто сам не способен выбраться из болота. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Нифига подобного. Взяли конкретный трактат - "Топор Истины" - у вас получилось одно представление о нём, а у меня другое
Вот в этом и вся слабость Вашего трактата, о чём я и указал выше. Стол есть стол, его трудно интерпретировать по-разному, если он у Вас перед глазами. В случае с трактатами всё отличается тем, что каждый воспринимает слова в соответствии с ёмкостью предварительного жизненного опыта и понимания смысла слов. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Ок, изучайте дальше. Повторяю вопрос: нафига вам Топор? Основная сила топора - техники, но они вам не нужны. Тогда что нужно? Спорить? Это не ко мне.
Ваш Топор - часть информационного потока. который оказывает определенное воздействия на человека, поэтому мне интересно узнать качество этого потока и показать его ценность или бесполезность...
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Во-первых мои техники учат уничтожить всё то, что вы знали о жизни ранее.
Я как-то и без Ваших техник нашел "техники"... Поэтому меня и заинтересовал еще один подход к этому, а также то, что же тут ломают? М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Убить старого себя.
Сколько же можно? При каждой смерти мы себя убиваем и рождаемся новым. Другое дело - правильно перестроить мышление в соответствии с опытом и новой информацией. А так, ломать не строить, поэтому и назвали Топор? У многих ли после разрушения останутся силы для построения нового себя? Или Вам наплевать на таких слабаков?
Отправлено: 12.07.12 12:05. Заголовок: Иначе, каждый будет ..
цитата:
Иначе, каждый будет интерпретировать по мере своей подготовки к информации (сведениям).
каждый так всегда и делает. вот вы сейчас например
цитата:
Ведь, насколько я понял, Ваш трактат направлен на обучение тех, кто сам не способен выбраться из болота.
Как видите, нет: вы же не спешите обучаться)) Нет, Топор Истины - для уже достаточно подготовленных, высокоразвитых людей. Любителям болот нужно начать с чего-то попримитивней
цитата:
Стол есть стол, его трудно интерпретировать по-разному, если он у Вас перед глазами
Однако это происходит. Причём всегда))
цитата:
поэтому мне интересно узнать качество этого потока
Надеюсь, теперь-то вы узнали? Если да, то пора закругляться, не так ли?
цитата:
У многих ли после разрушения останутся силы для построения нового себя? Или Вам наплевать на таких слабаков?
У единиц. Поэтому вам придётся отречься от Топора - вы похоже пока ещё не готовы к такой серьёзной мировоззренческой перетряске.
каждый так всегда и делает. вот вы сейчас например
Зачем тогда нужны трактаты? Ведь они что-то там трактуют, а значит претендуют на истину в последней инстанции, ну или почти в последней... М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Как видите, нет: вы же не спешите обучаться))
А кто Вам сказал, что я в болоте? Да и Ваш трактат совсем не для продвинутых, а для примитивных, которые во что-то там верят. Или Вы сами не читали того, что пишете? М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Однако это происходит. Причём всегда))
Это передергивание и искажение объективной реальности. Ни один нормальный человек не скажет, что у квадратного четырехногого стола круглая столешница и одна ножка. А вот слова, которые не подкрепляются объектами реальности можно трактовать по-разному, чем Вы и занимаетесь. А где опора на действительность? Вот Вы написали: "Итак, ощущения, мысли и эмоции – вот из чего состоит его жизнь". А куда Вы спрятали действия человека, как ответную реакцию на восприятие? Ведь именно действие является проявлением того, что есть человек. Поэтому, восприятие, которое искажается различными трактатами, может привести к неразумным действиям. В то время. как видя перед собой стол, человек его обойдет, или поставит на него компьютер и напишет трактат? М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Надеюсь, теперь-то вы узнали? Если да, то пора закругляться, не так ли?
У меня кредо - узнал сам расскажи другому... Особенно, если это касается последствий определенных действий, которые неразумный человек может совершить, прочтя подобный трактат. В Топоре очень много реальных ячеек, знакомых по опыту почти каждому, но много и таких, которые интерпретированы Вами ложно. В соответствии с ВАШИМИ неполными представлениями о мире. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
У единиц. Поэтому вам придётся отречься от Топора - вы похоже пока ещё не готовы к такой серьёзной мировоззренческой перетряске.
Тут нет никакой перетряски. Это всё балабольство. Вы придумали какую-то программу, а как и почему она работает нет ни слова. Поэтому пришлось придумать еще и программиста и много еще разных сущностей... Всё никак от божественного промысла отказаться не можете? Поэтому Вас и не волнуют другие люди и не интересует, что получится в результате применения Вашего топора.
Отправлено: 12.07.12 13:34. Заголовок: Зачем тогда нужны тр..
цитата:
Зачем тогда нужны трактаты?
Затем же, зачем нужны учебники по физике и инструкции по сбору мебели. Топор Истины - просто сборник инструкций.
цитата:
А кто Вам сказал, что я в болоте?
Вы сами только приняли эту мою идею на себя, подтвердив моё предположение. Плюс все ваши предыдущие речи говорят о том же. Я вижу в них страх. Который влечёт весьма жалковатые попытки защитить обрушающуюся картину мира. Это прекрано мне знакомо
цитата:
Это передергивание и искажение объективной реальности.
Которую сочинет каждый субъект на свой лад
цитата:
Ни один нормальный человек не скажет, что у квадратного четырехногого стола круглая столешница и одна ножка.
Слепой ещё и не такое скажет
цитата:
А где опора на действительность?
Моё учение для тех кто уже достаточно смел для того, чтобы самому создавать свою действительность
цитата:
А куда Вы спрятали действия человека, как ответную реакцию на восприятие?
О своих действиях вы узнаёте по ощущениям.
цитата:
В Топоре очень много реальных ячеек, знакомых по опыту почти каждому, но много и таких, которые интерпретированы Вами ложно.
Ложно, правдиво... не важно. Эффективно - вот и всё, что мне надо
цитата:
Всё никак от божественного промысла отказаться не можете?
Затем же, зачем нужны учебники по физике и инструкции по сбору мебели. Топор Истины - просто сборник инструкций.
Учебники нужны для того, чтобы научиться и понять то, что изучаешь, применив на практике. А вот инструкции не нуждаются в том, чтобы человек умел, они просто помогают "ребенку" правильно сложить кубики. То есть, помощь липовая. Без инструкций человек снова не сможет ничего нового сложить, так как не научился думать и делать выводы.
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Вы сами только приняли эту мою идею на себя, подтвердив моё предположение. Плюс все ваши предыдущие речи говорят о том же. Я вижу в них страх. Который влечёт весьма жалковатые попытки защитить обрушающуюся картину мира. Это прекрано мне знакомо
Снова самомнение? Это Ведь Вы среагировали на моё слово "болото". Вернитесь назад немного. А оно у меня напросилось при чтении следующих Ваших слов из трактата:
цитата:
Ну так что, вы готовы послать к чертям весь тот бред, коим вас потчевали на протяжении всей жизни? Сказки учёных, пропаганду религиозных фанатиков, «эпохальные откровения» мистических гуру всех мастей, а также разношёрстные своды «вселенских законов» эзотериков? Вы опробовали на себе всё это, но так и не нашли реальных ответов? Напротив: вы реально устали от засилья глупости и лжи? Если да, то судьба в вас не ошиблась, дав вам эту книгу, и вы действительно готовы к переходу.
И тут же Вы решили, что без Вашего трактата никто не способен найти реальные ответы? У меня уже давно обрушилась эта шелуха, и найдены реальные ответы. Поэтому мне легко разобраться, где Вы выдумываете "истину", а где она сама проявляется. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Которую сочинет каждый субъект на свой лад
Более точно будет - каждый субъект проявляет на свой лад в меру своих способностей. А сочинительство от нехватки событийных сообщений реальности. Вот Вы пытаетесь защититься, следовательно боитесь за свою теорию, боитесь её слабых мест, которые могут расшатать возведенную Вами "новую" картину. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Слепой ещё и не такое скажет
Это неадекватное замечание. Я говорил о двух нормальных людях, слепой не входит в норму. Что-то Вы невнимательны...Это тоже своего рода слепота... М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
О своих действиях вы узнаёте по ощущениям.
Опять не впопад. Не будь действий, не будет ощущений. Не будет ощущений, не будет действий. Это причинно-следственная связь, которую нельзя описать простой зависимостью. При действии А не обязательно будет Б, так как к этому А добавилась очень большой довесок в виде предыдущих действий и мыслей. Чем примитивнее существо, тем более презсказуемы его действия.
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Ложно, правдиво... не важно. Эффективно - вот и всё, что мне надо
Ну и чем Вы отличаетесь от папуаса, который наловчился руками хватать рыбу из реки? Эффективно же! М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Невозможно отказаться... от Себя
Чтобы стать Богом, нужно пройти очень долгий путь познания всех причинно-следственных связей истины. А чтобы пройти быстрее, нужно найти ключ. Алгоритм. Что-то я не заметил в Вашем трактате никаких алгоритмов. Может не увидел, так подскажите, на какой странице.
Отправлено: 12.07.12 14:17. Заголовок: Всё больше слов... в..
Всё больше слов... всё меньше смысла)))
цитата:
У меня уже давно обрушилась эта шелуха, и найдены реальные ответы.
Тогда почему вы начали читать Топор? Он только для тех, у кого нет пока реальных ответов.
цитата:
боитесь её слабых мест, которые могут расшатать возведенную Вами "новую" картину.
Укажите хоть одно слабое место, хоть одно положение. которое не подтвердилось на практике - и тогда я распечатаю и съем свой трактат
цитата:
Это неадекватное замечание. Я говорил о двух нормальных людях, слепой не входит в норму.
Слепой может орать, что он нормальный)) В нашем обществе часто именно так и поступают
цитата:
Опять не впопад. Не будь действий, не будет ощущений. Не будет ощущений, не будет действий.
Мысль ---> ощущение Мысль ---> физическое действие ---> ощущение. Возможен и тот и другой путь - и с физ. посредником и без него.
цитата:
Ну и чем Вы отличаетесь от папуаса, который наловчился руками хватать рыбу из реки? Эффективно же!
Я предлагаю кое-что покруче рыбы. Сборник программ (законов) по которым работает Мироздание. Надо - берите. Не надо - проходите мимо.
цитата:
А чтобы пройти быстрее, нужно найти ключ. Алгоритм. Что-то я не заметил в Вашем трактате никаких алгоритмов. Может не увидел, так подскажите, на какой странице.
Для тех кто в танке - повторяю третий раз: сила Топора не в болтовне, а в техниках. Они выделены зелёным шрифтом.
Ваш Топор - часть информационного потока. который оказывает определенное воздействия на человека, поэтому мне интересно узнать качество этого потока и показать его ценность или бесполезность...
Алис пишет:
цитата:
чтобы уяснить, насколько этот трактат соотносится с Новой Физикой и нет ли логических ошибок и в Новой Физике.
Достаточно поводов для чтения? М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Укажите хоть одно слабое место, хоть одно положение. которое не подтвердилось на практике - и тогда я распечатаю и съем свой трактат
Вы приводите только часть правды, прекрасно понимая, что другая часть сотрет всю доказательность Ваших размышлений. Кроме того, я уже указал на парочку слабых мест: Алис пишет: 1.
цитата:
Чтобы кто-то "умер" нужно, чтобы этот кто-то возник для смерти. Я поставил вопрос о том предшествии появления любого существа, которое способно хоть как-то создавать программу жизни.
2. Алис пишет:
цитата:
Теория становится ценной только тогда, когда в ней есть ключ, открывающий любую дверь. В Вашей теории я такого ключа не увидел.
А вот еще одно слабое звено в доказательной базе:
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Любой может проверить. Есть только 1 существо - для вас это вы сами.
Каждый может проверить, что кроме него самого полно других существ. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Слепой может орать, что он нормальный)) В нашем обществе часто именно так и поступают
Пока он сидит на стуле и не движется, он может орать, сколько угодно. СтОит ему встать и сделать пару шагов, как его обман тут же станет виден. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Мысль ---> ощущение Мысль ---> физическое действие ---> ощущение. Возможен и тот и другой путь - и с физ. посредником и без него.
Ох! Сколько сразу сомнительных связей и терминов! Но пока не будем касаться их расшифровки... Замечу только, что действие совершает и бактерия, выбирая правильное положение по отношению к объекту внешнего раздражения...Вряд ли её способ мышления можно сравнивать даже с образом мышления таракана, не говоря уж о человеке. Как видим, дело тут в количестве и качестве составляющих мыслительного аппарата. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Я предлагаю кое-что покруче рыбы. Сборник программ (законов) по которым работает Мироздание. Надо - берите. Не надо - проходите мимо.
Сборник программ? Мне не нужен сборник инструкций для передвижения слепых, мне нужен ключ. Алгоритм работы всех программ. Он есть в Вашем Трактате?
Отправлено: 12.07.12 15:03. Заголовок: Достаточно поводов д..
цитата:
Достаточно поводов для чтения?
Да. А флуд в этой теме тоже помогает что-то там уяснить? Я предполагал, что читать будут люди с другими целями - желанием развить себя и узнать мир лучше.
цитата:
А вот еще одно слабое звено в доказательной базе:
М'Айк-Лжец пишет: цитата: Любой может проверить. Есть только 1 существо - для вас это вы сами.
Каждый может проверить, что кроме него самого полно других существ.
Смотрю - и втжу только своё восприятие. Картинки-"другие" существа, которых придумал я. Давайте как-то что ли посерьёзнее, а то как дошло до конкретных примеров - сразу ваша мудрость куда-то подевалась. Давайте конкретно: называйте любую ситуацию и назыайте в чём инструкции Топора не работают. Так хоть польза от вашего флуда будет какая-то
цитата:
Пока он сидит на стуле и не движется, он может орать, сколько угодно. СтОит ему встать и сделать пару шагов, как его обман тут же станет виден.
И я увидел этот обман. Оказалось, что почти всё классическое знание о мире - чистейшая ложь Как-то так. Включая ваши излияния об "истине"))
цитата:
мне нужен ключ. Алгоритм работы всех программ. Он есть в Вашем Трактате?
Да. Только придётся прочесть дальше десятой страницы. Подумайте ещё раз - оно вам точно надо?
Да. А флуд в этой теме тоже помогает что-то там уяснить? Я предполагал, что читать будут люди с другими целями - желанием развить себя и узнать мир лучше.
Неожиданный вопрос от человека, который претендует научить других развитию и лучшему знакомству с миром! Для того, кто хочет что-то узнать, всё является уроком и школой его развития. Даже флуд, если эффективность "лова рыбы" позволяет находить её и в бурной, многоводной реке. Вещь в себе не развивается. Только внешние контакты могут привести систему к перестройке. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Смотрю - и втжу только своё восприятие. Картинки-"другие" существа, которых придумал я.
Какие картинки? А если эта "картинка" Вам по лицу да "нарисованным" кулаком? Синяк тоже будет картинкой? Вот Вас занесло в иллюзию! А с кем Вы тут уже пол дня разговариваете методом пересыла печатной информации? Сам с собой, что ли? Я уже полно примеров привел. В чем будет польза Топора при ударе Вас по челюсти? И когда я услышу ответы на мои простые вопросы?
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Оказалось, что почти всё классическое знание о мире - чистейшая ложь
Значит не всё чистейшая ложь! Ай-яй-яй! Как же кто-то сумел постичь истину без Топора?
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Да. Только придётся прочесть дальше десятой страницы. Подумайте ещё раз - оно вам точно надо?
Я уже на 138. Ключа нет. Одна вода. Или флуд. Где зерна истины? Где алгоритм, который в конкретном удобоваримом объеме сможет использовать любой читающий? Неужели Вы думаете, что в Вашем трактате есть хоть что-то новое и неожиданное для меня?
Отправлено: 12.07.12 15:52. Заголовок: Какие картинки? А ес..
цитата:
Какие картинки? А если эта "картинка" Вам по лицу да "нарисованным" кулаком? Синяк тоже будет картинкой?
Просто набор ощущений. Твоих опять же
цитата:
Вот Вас занесло в иллюзию!
Весь мир - иллюзия, если вам нравится это слово)
цитата:
А с кем Вы тут уже пол дня разговариваете методом пересыла печатной информации? Сам с собой, что ли?
Можно сказать и так. Я выдумал и печатную информацию, и своего собеседника, равно как и свои реакции на его речи
цитата:
Я уже полно примеров привел. В чем будет польза Топора при ударе Вас по челюсти?
Но ни одного примера, где бы положения топора оказались неэффективными. Когда вас бьют по челюсти, вы можете действовать по всякому. Задача - превратить всю энергию страха во что-то более полезное. Как это сделать описано в зелёных техниках.
цитата:
Значит не всё чистейшая ложь! Ай-яй-яй! Как же кто-то сумел постичь истину без Топора?
Напомню: всё - Истина. Есть истины слабые, а есть сильные. Слабые истины мы зовём ложью, сильные - правдой. Хотите узнать правду? - следуйте моим инструкциям. Есть и другие крутые учения, но моё - самое лучшее из известных мне, иначе зачем мне было его создавать?
цитата:
Я уже на 138. Ключа нет. Одна вода.
Каждый может получить от книги не больше, чем он может унести. Не видите ключа? Тогда вы ещё не достаточно развиты. Ведь я поместил в трактат кучу ключей Приходите тогда, когда будете готовы. Моё учение не для всех
Ладно. Зайдем с другой стороны. Если имеются ощущения. значит имеется детектор ощущений. Поясните, что из себя представляет этот детектор. Вы, то есть. На что он реагирует и каким образом происходит интерпретация этих сигналов. Что является возбудителем данных сигналов и почему именно на них человек реагирует. Возможно, продумывая ответ на этот вопрос. Вы заметите, что без моего присутствия эти мысли могли никогда не возникнуть в Вашей голове, пусть даже мнимой.
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
о ни одного примера, где бы положения топора оказались неэффективными. Когда вас бьют по челюсти, вы можете действовать по всякому. Задача - превратить всю энергию страха во что-то более полезное. Как это сделать описано в зелёных техниках.
Это хорошо, что Вы употребили это слово "энергия", так как видимо знаете, что это такое и каким образом можно менять её интенсивность.
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Хотите узнать правду?
Вашу правду? Нет. Я хочу получше узнать Истину, то есть не интерпретации, а саму реальность. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Есть и другие крутые учения, но моё - самое лучшее из известных мне, иначе зачем мне было его создавать?
А мне известно кое-что получше. Ваше учение - ограничено отсутствием алгоритма, например такого: чего и сколько надо, чтобы при таких-то условиях произошло такое изменение. Вы даёте конкретные методики для конкретных случаев. Но всё предусмотреть невозможно, а методики нету! Как быть! Куда бежать, кого спрашивать?М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Каждый может получить от книги не больше, чем он может унести. Не видите ключа? Тогда вы ещё не достаточно развиты. Ведь я поместил в трактат кучу ключей
Ну где мне?! То, что Вы называете ключами, я называю списком инструкций для слепых.
Отправлено: 12.07.12 16:24. Заголовок: Ладно. Зайдем с друг..
цитата:
Ладно. Зайдем с другой стороны. Если имеются ощущения. значит имеется детектор ощущений.
Невнимательно читали) В моём учении нет никаких детекторов ощущений. Есть программы, одни из которых могут обрабатывать инфу из других программ. К примеру, моя прога восприятия использует часть инфы из моей проги физического мира, в итоге меняя конфигурацию других управляющих программ (их полно, так как устройство тела человека весьма сложно), а они в свою очередь меняют конфигурацию моих программ для каналов ощущений. Рузультат: готовый набор ощущений. Насколько я помню, я всё это разжевал в трактате... Смысл читать по диагонали? Так лучше "уясняется"?
цитата:
Вы заметите, что без моего присутствия эти мысли могли никогда не возникнуть в Вашей голове, пусть даже мнимой.
Ваше присутствие конечно же есть, и оно создано мной
цитата:
Это хорошо, что Вы употребили это слово "энергия", так как видимо знаете, что это такое и каким образом можно менять её интенсивность.
138 страница? по-моему всё же десятая 90% моей книги об энергии)
цитата:
Вы даёте конкретные методики для конкретных случаев. Но всё предусмотреть невозможно, а методики нету!
Мои методики обобщены. В итоге предусмотрены алгоритмы действия для всех случаев жизни. Так что если всё предусмотреть невозможно, то я сделал невозможное
Есть программы, одни из которых могут обрабатывать инфу из других программ.
Чтобы что-то обрабатывать, нужно снимать информацию. А это и есть детектирование. Опять же, удивительно, что такие простые вещи Вам недоступны. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
К примеру, моя прога восприятия использует часть инфы из моей проги физического мира
Каким образом этот процесс происходит? Что за прога у Вас такая, которая может воспринимать физический мир, который Вы напрочь отметаете, полагая, что вокруг Вас одни картинки.
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
(их полно, так как устройство тела человека весьма сложно), а они в свою очередь меняют конфигурацию моих программ для каналов ощущений.
Так всё же есть какое-то устройство у человека, которое "весьма сложно"?! И кулак этого человека, возникая в доступной близости от Вашей физиономии подправляет Вашу прогу?! Ну дак и я про то! М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Рузультат: готовый набор ощущений. Насколько я помню, я всё это разжевал в трактате...
Странное у Вас понятие о "разжевывании"! А где последовательность превращений? Где связующие звенья причинно-следственных связей от передатчика к приемнику? Нету их. Есть слова, слова, слова...а потом раз, и вывод! То есть, новый термин, например: кастовать...?
`Смысл читать по диагонали? Так лучше "уясняется"? [/quote Знакомые темы всегда читаю по диагонали, текст ведь не на экране "написан" Дошел сейчас до "Времени". Пожалуй остановлюсь поподробнее... М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Ваше присутствие конечно же есть, и оно создано мной
Более точное слово для этого явления: спровоцировано. А вообще-то, меня интересует Новая Физика, а философия - просто побочное увлечение для сохранения навыков ведения дискуссий и для разминки.
цитата:
138 страница? по-моему всё же десятая 90% моей книги об энергии)
Я не вижу смысла останавливаться по ходу чтения. Достаточно того, что Вы сами затрагиваете скользкие для Вас пункты "проги". Так что там за мера изменений? Что, почему и куда меняется?
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Мои методики обобщены.
Это с Вашей точки здения. Но они, как вы сами же написали: "Начало и конец есть у ограниченного процесса, но не у Абсолютного". Предел познанного Вами ставит рамки в познании причин разных ограничений. А может Вы знаете? Что же создаёт определенные рамки там, где всё "едино"? Разве "развитием будет являться любой процесс"? А разрушение? Вы ведь придаете этому процессу тоже немаловажное значение. Разрушение - потеря всей программы. Как говорится: "мы строили строили, и наконец построили..."да пришлось сломать! М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
В итоге предусмотрены алгоритмы действия для всех случаев жизни.
Да ну? А все случаи смерти тоже предусмотрены? Я имею ввиду не способы ухода в загробный мир, а именно как себя вести Там. Каковы алгоритмы "жизни" там? А как быть с теми "случаями", которые еще не стали частью нашей реальности? Где алгоритмы для них? И почему во множественном числе? Алгоритм один. Не зря же Бог зовется ОДИНом!!! М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Под носом вашим И кто из нас ещё слепой?
Ясно. Нету. Иначе можно было бы просто привести цитату. Вы меня ничем не удивили, ведете себя точно также, как и любой, кто попытался написать какой-нибудь трактат...
Отправлено: 12.07.12 17:42. Заголовок: Каким образом этот п..
цитата:
Каким образом этот процесс происходит? Что за прога у Вас такая, которая может воспринимать физический мир, который Вы напрочь отметаете, полагая, что вокруг Вас одни картинки.
Физический мир - сам одна из этих программ. Программирование - это процесс мышления. Так понятно? Люди могут создавать и немного менять слабые программы. Существа посильнее могут большее. Есть и те, кто прогарммирует физический мир.
цитата:
Так всё же есть какое-то устройство у человека, которое "весьма сложно"?! И кулак этого человека, возникая в доступной близости от Вашей физиономии подправляет Вашу прогу?! Ну дак и я про то!
То же самое другими словами: устройство программ, которые мы зовём "тело человека" весьма сложно. Программ вообще в Мире дофига. И все они - ваши. Вы, Мир, Бог - всё это синонимы.
цитата:
Странное у Вас понятие о "разжевывании"! А где последовательность превращений? Где связующие звенья причинно-следственных связей от передатчика к приемнику?[/quote Это найдёте в учебнике по биологии и анатомии. В Топоре же указан общий принцип, который вместился в паре абзацев. Также указан общий принцип и для физ. мира, а более подробно о программах физики смотри в том же "Физическом Цифровом Мире". Я обобщаю. Частности выведите уж как-нибудь сами.
[quote]Дошел сейчас до "Времени". Пожалуй остановлюсь поподробнее...
С такой скоростью чтения вы не поймёте моё учение так, как понял его я.
цитата:
философия - просто побочное увлечение для сохранения навыков ведения дискуссий и для разминки.
Понятно. Тоже тренируетесь в красноречии. Значит ваши доводы можно сбрасывать со счетов. С этого и надо было начинать Тренируйтесь дальше - только сами с собой)
цитата:
Предел познанного Вами ставит рамки в познании причин разных ограничений. А может Вы знаете? Что же создаёт определенные рамки там, где всё "едино"?
Не врубаюсь, что вы имеете ввиду. Можно яснее?
цитата:
Разве "развитием будет являться любой процесс"? А разрушение?
Да, будет. И разрушение в том числе. Разивтие, Изменение, Жизнь - ещё 3 синонима.
цитата:
А все случаи смерти тоже предусмотрены? Я имею ввиду не способы ухода в загробный мир, а именно как себя вести Там. Каковы алгоритмы "жизни" там?
И это тоже. Как помрёшь - получишь доступ к высшим формам магии - и тебе будет уже не до мелких вопросов типа этого)
цитата:
А как быть с теми "случаями", которые еще не стали частью нашей реальности? Где алгоритмы для них?
Пример
цитата:
ведете себя точно также, как и любой, кто попытался написать какой-нибудь трактат...
Может и вам пора? А то я смотрю вы явно пребываете "не в теме"
Физический мир - сам одна из этих программ. Программирование - это процесс мышления. Так понятно? Люди могут создавать и немного менять слабые программы. Существа посильнее могут большее. Есть и те, кто прогарммирует физический мир.
так. Тогда давайте по-порядку. 1. ФМ - программа. - Допустим. Я даже знаю, как она реализуется. 2. Процесс (!) программирования это процесс мышления. - Вы заявили, что сидит некто и производит мысли, которые создают разные программы. Кто это там у нас сидит?! 3. Нету таких, кто в глобальном смысле программирует ФМ. Они используют алгоритм, не более того. Плюс обладают достаточно сильным потенциалом, который Вы называете "энергия", но не желаете никак пояснить, что это такое, уклоняясь от ответа на простой вопрос.
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
То же самое другими словами: устройство программ, которые мы зовём "тело человека" весьма сложно. Программ вообще в Мире дофига. И все они - ваши. Вы, Мир, Бог - всё это синонимы.
Тело человека не является только физическим телом. Оно является носителем его сущности. А вот тут уже и возникает различие между носителями. И моя программа и сущность - это моя программа, но никак не Ваша. И Ваша не моя. Мы все идем своими путями, своими процессами. Да, а как быть с программами червей? Они тоже весь мой мир? Вы несете бред. Это результат отсутствия алгоритма. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Это найдёте в учебнике по биологии и анатомии.
Я врач. То что надо, уже давно нашел и применяю. Но там этого нет. Нет ни в психолигии, ни в микробиологии, ни в нейрологии. Вот и Вы не знаете всей последовательности... М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Я обобщаю. Частности выведите уж как-нибудь сами.
Вы обобщаете неправильно понятое. А может быть немного повременить с обобщениями. Всё же пытаетесь других учить... М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
С такой скоростью чтения вы не поймёте моё учение так, как понял его я.
Я же не спрашиваю, как Вы его писали. поэтому не волнуйтесь за то, какие методы я использую для обнаружения дыр в Вашей теории. Мне легче охватить Вашу маленькую программу М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Не врубаюсь, что вы имеете ввиду. Можно яснее?
Можно. Что делает конечное конечным? Как возникают барьеры? Ограничения? Границы? Пределы? КОНы? Так понятнее? М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Да, будет. И разрушение в том числе.
Когда "в том числе" это одно, а когда до нуля - это совсем другое. Компренде? Что-то разрушается, как неустойчивое, лишнее,..а что-то, в угоду чьим-то интересам. М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
И это тоже. Как помрёшь - получишь доступ к высшим формам магии - и тебе будет уже не до мелких вопросов типа этого)
Высшие формы магии - мелкий вопрос? Я умирал миллиарды раз. Но никогда ни один живущий в ФПМ не смог дать ни одной инструкции о том, каков алгоритм в других измерениях. Все отвечали точно также, как и Вы. Помрешь - узнаешь. А я мог бы кое-что рассказать. Но Вы уже всё знаете!!! И когда это я Вам разрешал обращаться ко мне на "ты". Мы не в родственных связях... М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Пример
Когда же и я смогу быть таким же бесцеремонным, и требовать ответов только на мои вопросы!? Что там с энергией?
Отправлено: 12.07.12 18:32. Заголовок: . Нету таких, кто в ..
цитата:
. Нету таких, кто в глобальном смысле программирует ФМ. Они используют алгоритм, не более того. Плюс обладают достаточно сильным потенциалом, который Вы называете "энергия", но не желаете никак пояснить, что это такое, уклоняясь от ответа на простой вопрос.
Вам точно надо писать трактаты)) Уже придумали какую-то фигню У меня по-другому) Энергмя - мера изменения. ФМ программируют демиурги (можете назвать их как угодно). Люди пользуются готовой прогой физ. мира.
цитата:
Да, а как быть с программами червей? Они тоже весь мой мир? Вы несете бред.
И червей, и людйе и богов - всех. Не бред, а солипсизм
цитата:
То что надо, уже давно нашел и применяю. Но там этого нет. Нет ни в психолигии, ни в микробиологии, ни в нейрологии. Вот и Вы не знаете всей последовательности...
Всё, меня задолбало с вами спорить))) Все ответы в книге, далее буду тыкать в конкретные статьи. Этот ваш вопрос - статья "Тело", стр. 25.
цитата:
Вы обобщаете неправильно понятое. А может быть немного повременить с обобщениями. Всё же пытаетесь других учить...
Кто хочет учиться - тот уже учится. Сам. Я только помогаю в обучении (стр.6)
цитата:
Можно. Что делает конечное конечным? Как возникают барьеры? Ограничения? Границы? Пределы? КОНы?
Всё это вознкиает в процессе программирования - какой алгоритм вы пропишете, таковы и будут ограничения.
цитата:
Когда "в том числе" это одно, а когда до нуля - это совсем другое.
Нет разницы. (стр.42)
цитата:
Но никогда ни один живущий в ФПМ не смог дать ни одной инструкции о том, каков алгоритм в других измерениях
Нет никакого другого измерения. Все правила те же (глава Смерть)
цитата:
И когда это я Вам разрешал обращаться ко мне на "ты"
Есть только я. Я разрешил за вас
цитата:
Когда же и я смогу быть таким же бесцеремонным, и требовать ответов только на мои вопросы!? Что там с энергией?
И это всё? А ведь я задавал по этой теме следующие вопросы:
Алис пишет: 1.
цитата:
Так что там за мера изменений? Что, почему и куда меняется?
Алис пишет: 2.
цитата:
что это такое и каким образом можно менять её интенсивность.
Снова всё пропустили мимо внимания?
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
статья "Тело", стр. 25.
Это Вы называете "последовательностью"?: "Вообразите такую картину. Есть много слабых существ – слабых душ. Каждая из них подобна человеку и создаёт из себя дух, только гораздо слабее. Так вот, эти слабые души заключают соглашение с более могущественной душой." Вопрос, не отходя от кассы: что такое душа. из чего она состоит, как возникла? Что определяет её силу? Каким образом "заключается" соглашение? М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Я только помогаю в обучении (стр.6)
Кому? Картинкам? М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Всё это вознкиает в процессе программирования - какой алгоритм вы пропишете, таковы и будут ограничения.
М'Айк-Лжец пишет: [quote]` Так я уже вторую страницу прошу дать алгоритм хотя бы для одного ограничения!!!!!! М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Нет разницы. (стр.42)
Это для кого как. Если я потеряю один волос, то для меня это будет практически незаметно. Зато для волоса - полная гибель и разложение.
М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Нет никакого другого измерения. Все правила те же (глава Смерть)
Какие "те же"? Где алгоритм? М'Айк-Лжец пишет:
цитата:
Стр. 18 Статья "Энергия".
Вопросы по статье заданы. Интересно, кто-нибудь собирается отвечать за свои слова?
Отправлено: 12.07.12 21:52. Заголовок: Если я правильно пон..
Если я правильно поняла то, Алис требует от М"Айка единый ключ от всех дверей, да и еще с конкретными примерами из жизни. Да примеров из жизни там нет, но разве не проходит ли там красной нитью, обучение предложенными техниками держать свой страх на минимуме и тем самым умножая свою энергию радости с максимальной эффективностью проходить те или иные жизн.ситуации или программировать на свое усмотрение жизн. ситуации. Или проще говоря как эффективно управлять своими жизн.ценностями и эмоциями. Ну и плюс он высказывает свое видение нашего мироздания он имеет на это право.
Отправлено: 13.07.12 10:55. Заголовок: tony пишет: Если я ..
tony пишет:
цитата:
Если я правильно поняла то, Алис требует от М"Айка единый ключ от всех дверей, да и еще с конкретными примерами из жизни.
Вы не правильно поняли. Я ничего не требую, я пытаюсь найти при помощи самого автора где же лежит ключик его теории. Где тот алгоритм, та программа, которую можно менять в зависимости от обстоятельств. Тем более я не требую никаких примеров из жизни. У него этих примеров вполне достаточно, чтобы подтвердить его теорию, но не достаточно, чтобы показать полноту окружающего мира. То есть, его трактат - маленький осколок действительности, часть восприятия. Как он упомянул в теме о природе света, он не понимает, почему навигатор находит то, что надо. Стерев мой ответ, он лишил вас возможности понять намного больше того, чем он пытается здесь преподнести. А не ответив ни на один мой вопрос, признался в том, что сам не разобрался в своей теории.
Отправлено: 14.07.12 16:32. Заголовок: Все основные положен..
Все основные положения "теории топора" были показаны на практике и объяснены еще в 1991 году Николаем Левашовым.
Каждое выступление продолжалось более трёх часов... Во время выступления приходилось решать довольно сложную задачу. Целью выступлений было открыть людям новый мир, о существовании которого они даже не подозревали. Пробудить спящих и незрячих весьма сложно. Одни люди приходили на выступления ради собственного оздоровления, другие – посмотреть «цирк», а третьи – чтобы получить понимание. К сожалению, третья категория была самой малочисленной. Выступления были построены так, чтобы все получили всё, ради чего они пришли и... сверх того, – всё остальное. «Цирк» был не просто «цирком», а сопровождался объяснением природы воздействия на людей. Демонстрировались разные виды воздействия, такие, как гипноз, гипноз наяву, смещение сознания человека на другие уровни реальности, преобразование мозга человека и невероятные возможности, которые после этого мозг приобретает... Участники выступления, показанные в этом фрагменте НЕ гипнотизировались. Они были смещены в иную реальность, где действовали совершенно свободно и самостоятельно...
Отправлено: 15.11.12 19:13. Заголовок: Спасибо. Книга замеч..
Спасибо. Книга замечательная, ничего подобного я еще не читал. Все архисложные понятия объясняется очень просто и логично. Но мне кажется стоит разделить философию и практику. Понятно, что они неразрывно связаны, но в книге они получаются просто перемешаны. Прежде чем переходить к практике, нужно "впитать" новое мировоззрение, а так... попробуй сразу догадайся, какие миссии тебе назначены...
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina
Сообщение: 453
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация:
0
Отправлено: 15.11.12 19:42. Заголовок: Спасибо за отзыв, в ..
Спасибо за отзыв, в новой версии, которая сейчас делается, это будет учтено (добавлю инструкции, как легче определить миссии, входящие в предназначение)
ага, а чего это такое было - не понял Научный подход базируется на опыте, который может повторить каждый... Я конечно имею в виду настоящую науку, впрочем как и настоящую религию. Может такой подход и взять за основу?
М'Айк-Лжец
Kotэ Ex Machina
Сообщение: 457
Мировоззрение: на очередной холивар
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Тамриэль, Балмора
Репутация:
0
Отправлено: 16.11.12 18:27. Заголовок: ага, а чего это тако..
цитата:
ага, а чего это такое было - не понял
Именно) Для этого и нужны магические теории.
цитата:
Научный подход базируется на опыте, который может повторить каждый... Может такой подход и взять за основу?
Тогда тот кому жёстко блокнули магические способности даже после длительных тренировок так не создав ни одного мало-мальского полтергейста будет заявлять что магических эффектов вообще не существует и кричать, что он применял научный подход В то время как настоящие маги (даже тупые как пробки но со способностями) будут творить такую феерию, что у наблюдателей глаза на лоб полезут. Да, не зная как работает магия, они будут сочинять весёлые истории про духов, Чёрную и Белую магию и т.д., а толпы шарлатанов образуют армию ещё более весёлых подражателей, как только почуют запах больших бабосов
Да, разумеется всё это подорвёт доверие к самим магическим эффектам у рядового обывателя. До поры до времени... Пока он сам не столкнётся с чем-то из ряда вон выходящим. Или не найдёт достаточное количество историй, произошедших с другими людьми. Интернет к вашим услугам
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 251
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И кто из нас ещё слепой? 
Кирпичами, фиговыми листками или "давлением света"? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума