Отправлено: 11.05.12 22:52. Заголовок: Топор Истины - Продвинутое философское учение!

Скачать трактат:
http://trueaxe.narod.ru/Topor.rar

Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей. Замечательная ступенька на пути развития мыслящего человека, который открыт новым идеям и не боится менять своё мировоззрение в сторону большей эффективности.

В процессе создания этого учения были использованы также идеи Новой Физики.

 Отправлено: 11.12.12 15:32. Заголовок: История существа тут..

История существа тут как бы не причем, это алгоритм взаимодействия сознаний разного уровня(и соответствующих им пакетов программ). Как возможный вариант...

 Отправлено: 11.12.12 15:50. Заголовок: То есть сознание чел..

То есть сознание человека это сумма сознаний клеток в изменённом режиме?
Не, отметается, учитывая то, что сознание человека:
1) нифига не видит самостоятельную деятельность каждого из предполагаемых своих элементов (а ведь эти клетки делают кучу всего, чего мы не замечаем )
2) даже при критическом уничтожении клеток (включая ЦНС и так любимые фантастами мозги) сохраняет свою бытие.

А если ещё вспомнить о сознаниях развоплощённых духов и им подобных существ, то эта концепция никуда не годится.

Ах, да, а если ещё начать копаться в истории самих элементов (кто, как и когда их создал), то снова придём к вышестоящему существу с полноценным объёмом сознания.
В связи со всем этим гораздо проще провозгласить человека именно таким самостоятельным существом, а клеток - тоже отдельными самостоятельными существами (но с меньшими объёмами сознания) и не городить огород

 Отправлено: 11.12.12 17:08. Заголовок: В связи со всем этим..

цитата:

В связи со всем этим гораздо проще провозгласить человека именно таким самостоятельным существом, а клеток - тоже отдельными самостоятельными существами (но с меньшими объёмами сознания) и не городить огород

Проще то оно конечно так.
Только зачем тогда нужны эти толпы клеток и КП... Только ли для большей реалистичности физ. арены???

 Отправлено: 11.12.12 17:27. Заголовок: Только зачем тогда н..

цитата:

Только зачем тогда нужны эти толпы клеток и КП... Только ли для большей реалистичности физ. арены???

Это уже вопрос к Богу и демиургам. Да, конечно же можно было обойтись без них.

Но... я вот думаю, Главный Админ начинал с малого и не сразу допёр до сотворения таких мощных существ как дух человека и даже дух клетки.

И это, кстати, открывает ещё 1 замечательный вопрос об истории развития всей системы существ

 Отправлено: 11.12.12 17:45. Заголовок: Тут тоже нет логики...

Тут тоже нет логики. Демиургов сделал легко и сразу, а дух человека - опосля и со скрипом.
Или это все-таки не главный, а тот, кто тоже параллельно развивался.

 Отправлено: 11.12.12 17:52. Заголовок: А вот еще вопрос. Ве..

А вот еще вопрос. Ведь могут теоретически существовать "черные" души, которые выбрали путь разрушения. И эти души являются персонажами соответствующего демиурга, то есть падшего ангела, тоже вставшего на путь разрушения. Понятно, что Главный Админ не даст все порушить, не для того он все создавал, но и не особо мешает. Так возможно Игра интереснее...

 Отправлено: 11.12.12 17:56. Заголовок: Тут тоже нет логики...

цитата:

Тут тоже нет логики. Демиургов сделал легко и сразу, а дух человека - опосля и со скрипом.

Разумеется, демиургами тогда и не пахло. Я имел в виду, качественное развитие Бог в те времена было не круче атома, соответственно КП по этим меркам имели силу демиургов
Потом Бог развился и крутейшими существами стали души клеток, потом развился ещё и так далее...

При этом его энергия суперсознания всегда была равна 1.

цитата:

Или это все-таки не главный, а тот, кто тоже параллельно развивался.

Под Богом я подразумеваю того, кто принципиально самый главный (то есть тот, кто создаёт из себя всех персонажей)

 Отправлено: 11.12.12 18:02. Заголовок: А вот еще вопрос. Ве..

цитата:

А вот еще вопрос. Ведь могут теоретически существовать "черные" души, которые выбрали путь разрушения.

Конечно, могут! Думаю, мы прекрасно подходим на эту роль

Кстати, ещё неплохо было бы понять предназначение самих алгоритмов Разрушения Вы же не думаете, что Бог, демиурги и души - идиоты, которые зачем-то создали столько разрушительных возможностей?

Смысл разрушительной программы в том, чтобы прекрастить ненужное применение восстановительных программ. Разрушение позволяет освободить огромное количесвто энергии, которую затем можно будет пустить на что-то более ценное.

Как думаете, зачем к Винде придумали программу Корзины? Разрушение? Да! А целесообразно ли оно? Или Билли у нас - падший ангел?

 Отправлено: 11.12.12 18:20. Заголовок: Нееее. Я подразумева..

Нееее. Я подразумевал не разрушительные программы, и не разрушение ради восстановления, а Разрушительное Творчество. Или Разрушение ради Разрушения. Хотя конечно на самом высшем уровне освобождение энергии там тоже проглядывается.

А завершение неэффективных программ - это так, разрушение с маленькой буквы

 Отправлено: 11.12.12 18:25. Заголовок: Или Разрушение ради ..

цитата:

Или Разрушение ради Разрушения.

Я тоже его имел в виду. Просто в этом случае чел не осознаёт предназначения этого разрушения и действует не осмысленно.

цитата:

Разрушительное Творчество

Рандом это просто Рандом, он не подлежит классификации и может создать любую возможность. Сейчас моя логика просто: чем больше творчества тем лучше. Если разрушение высокотворческое то это хорошо Тем более что в этом случае оно будет осмыленно и разрушитель будет прекрасно осведомлён, для чего он разрушает.

 Отправлено: 11.12.12 18:51. Заголовок: Ну хорошо, тогда пол..

Ну хорошо, тогда получается не разрушение, а индивидуализация. Т.е. разрушение программ единения. Если целью для "нормального" развития является достижение максимального единения с вышестоящими существами, то задачей "темных" сил является максимальное отдаление от Бога.
И "темная" душа ведет своего персонажа к противопоставлению Я и остального мира.
Вот про атеизм же кто-то людям нашептал

 Отправлено: 11.12.12 18:57. Заголовок: Ну хорошо, тогда пол..

цитата:

Ну хорошо, тогда получается не разрушение, а индивидуализация. Т.е. разрушение программ единения. Если целью для "нормального" развития является достижение максимального единения с вышестоящими существами, то задачей "темных" сил является максимальное отдаление от Бога.

Не буду комментировать сию "поэзию" про отделение от Бога... Возможно в 3 версии Топора я перемудрил с терминологией "единства", и поэтому возник такой... эффект Но я уже всё исправил в версии 4

цитата:

Вот про атеизм же кто-то людям нашептал

Атеизм, религии, науки, философские и эзотерические учения... Есть ли разница в этих типах мировоззрения? Никакой. В смысле вообще.
Суть всех - пирамида ценностей. На вершине всех (почти) - инстинкты "Атеисты" просто нашли смелость в этом признаться

 Отправлено: 11.12.12 21:40. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Атеизм, религии, науки, философские и эзотерические учения... Есть ли разница в этих типах мировоззрения? Никакой. В смысле вообще. Суть всех - пирамида ценностей. На вершине всех (почти) - инстинкты "Атеисты" просто нашли смелость в этом признаться

Ну да, люди сознательно шли на смерть за Веру, за Родину, за Любимых, ага, чисто на инстинктах. Чет я уже сомневаюсь, а стоит ли 4 версию читать...

 Отправлено: 11.12.12 22:05. Заголовок: Ну да, люди сознател..

цитата:

Ну да, люди сознательно шли на смерть за Веру, за Родину, за Любимых, ага, чисто на инстинктах.

В тех сказках? Что вы, как можно!

цитата:

Чет я уже сомневаюсь, а стоит ли 4 версию читать...

Ну, по идее если читатель прочёл третью версию, то он должен был догадаться, какова преобладающая мотивация людей в действительности, а также найти ответы на многие вопросы этой сравнительно малой сложности. Если же нет - значит, мне не удалось доступно изложить сделанные мною открытия, и читателю стоит найти просветляющую литературу под свой уровень понимания
Потому что 4 версия будет значительно сложнее третьей

 Отправлено: 11.12.12 22:30. Заголовок: В тех сказках? Что в..

цитата:

В тех сказках? Что вы, как можно!

Вот в этих http://www.gazeta.ru/social/news/2012/03/28/n_2263601.shtml
Ой так смешно...

 Отправлено: 11.12.12 22:47. Заголовок: В Амурской области о..

цитата:

В Амурской области офицер погиб от взрыва гранаты, закрыв своим телом солдата

Хотите верьте, хотите нет, но я предвидел, что вы приведёте именно этот пример в качестве подтверждения... моих слов
Так получилось, что я анализировал ту весёлую историю раньше, и её можно считать образцовой.


Ключевое слово здесь

цитата:

мгновенно сориентировался

Это ни что иное как приобретённый рефлекс + установка игры в героя, основанная на стадном инстинкте по типу "так надо делать, потому что это одобряется обществом" + малая активность ума.

Но дай ему хотябы секунд 10 на спокойное размышление, и выбор был бы совсем другим.

Впрочем, первый инстинкт (самосохранение) всё равно должен был превысить силу четвёртого (стадо), однако этого почему-то не произошло. Почему? Ответ прост: убийство. Убийца - душа этог овояки. Орудие убийства - незначительное внушение: создание концентрации на "пути героя" + блокировка концентрации на самосохранении + блокировка собственных размышлений (мысленный ступор) + повышение концентрации на рефлекторных уменяих вояки. И дело в шляпе.

 Отправлено: 12.12.12 09:45. Заголовок: Но дай ему хотябы се..

цитата:

Но дай ему хотябы секунд 10 на спокойное размышление, и выбор был бы совсем другим.

Попробуйте объяснить это гранате

И вполне вероятно, что его выбор не изменился бы.
Существует достаточное количество свидетельств, когда люди сознательно делали свой бескорыстный выбор, в пользу другого. Вплоть до самопожертвования. И возможно этот выбор и есть главная миссия жизни этого человека, когда программы Любви и Единства ставятся во главу пирамиды ценностей, и вся энергия пускается только на них. А вся предыдущая суетная жизнь - это только подготовка к этой главной миссии.

Ну ничего, я надеюсь к V5 осознание сего момента наверно придет .
Вот еще заметил в Топоре такую штуку: теория в принципе правильная, но "сухая". Для полноценного учения, не хватает грамотно расставленных акцентов. А миссия гуру, без полноценного учения невыполнима

 Отправлено: 12.12.12 10:02. Заголовок: теория в принципе пр..

цитата:

теория в принципе правильная, но "сухая". Для полноценного учения, не хватает грамотно расставленных акцентов.

Акцентов? Вы имеете в виду метафор про Единство и Любовь?

 Отправлено: 12.12.12 10:20. Заголовок: Акцентов - это к чем..

Акцентов - это к чему это учение призывает, какие-то перспективы и цели.

 Отправлено: 12.12.12 10:23. Заголовок: Акцентов - это к чем..

Акцентов - это к чему это учение призывает, какие-то перспективы и цели.

цитата:

Вы имеете в виду метафор про Единство и Любовь?

Как вариант.
А почему бы и нет, если это имеет высокую ценность?

 Отправлено: 12.12.12 10:40. Заголовок: Акцентов - это к чем..

цитата:

Акцентов - это к чему это учение призывает, какие-то перспективы и цели.

Быть может, это было трудно заметить, но основной призыв моего учения на протяжении всей 3 версии повторялся раз 25 в виде формулы Р = (Е - Е0)*Ц → ∞

цитата:

метафор про Единство и Любовь? Как вариант. А почему бы и нет, если это имеет высокую ценность?

Если бы имело, был бы вариант)
Но вот видите ли, какая штука, можно хоть тыщу раз повторить "Единство!", "Любовь!!" - даже с большой буквы, даже с десятью восклицательными знаками и морем пафоса Вот только вложенный в эти слова смысл не изменится - как была парочка простых программ класса "инстинкт", так она и осталась. Это в подавляющем большинстве случаев.
Те же избранные, кто смог прикоснуться к любви в значении программы с действительно высоким КЦ - сотню раз подумают, прежде чем ляпнуть, была ли это любовь или нет.

 Отправлено: 12.12.12 10:48. Заголовок: Сейчас попробую прок..

Сейчас попробую прокомментировать свою мысль.
Вот я прочитав Топор в.3.2 понял, что жить нужно так, чтоб испытывать радость и избавится от страхов. Радость можно получить разными способами, пустить энергию на выполнение программ с высоким КЦ, можно с низким. Причем с низким гораздо проще Получаешь радость от еды - тогда ешь побольше и повкуснее, и будет тебе счастье. Можешь получить "пинок" от души - да можешь, но и при выполнении программы с высоким КЦ можешь, да еще и "пинок" будет покруче.
Так что жри, веселись, даже убивай, если это тебе доставляет радость... Как-то мне не хочется жить среди таких последователей учения, да и вам наверное то-же...

 Отправлено: 12.12.12 10:53. Заголовок: Так что жри, веселис..

цитата:

Так что жри, веселись, даже убивай, если это тебе доставляет радость...

Быть может, вы этого ещё не заметили, но все именно так и делают, и подругому не могут. Для этого не нужны учения, и никакое учение не сможет этого изменить.
Все существа и делают только то, что доставляет им радость. В Топоре всего-навсего написано, как эту радость максимизировать.

 Отправлено: 12.12.12 10:58. Заголовок: Вообще-то с правосла..

Вообще-то с православной точки зрения, Любовь - это и есть "программа с действительно высоким КЦ". Я бы даже сказал - с самым высоким КЦ. Без вариантов.
И другие значения этого слова даже не рассматривал. В Топоре это вроде как тоже подробно и очень хорошо расписано, правда в конце, и не все до этого дочитывают А уж про то что термины Радость и Любовь в Топоре синонимы, я узнал случайно на форуме

 Отправлено: 12.12.12 11:05. Заголовок: AVSel пишет: Быть м..

цитата:

Быть может, вы этого ещё не заметили, но все именно так и делают, и подругому не могут. Для этого не нужны учения, и никакое учение не сможет этого изменить. Все существа и делают только то, что доставляет им радость. В Топоре всего-навсего написано, как эту радость максимизировать.

Да. Но делают это самым неэффективным и разрушительным(и не только для себя лично) способом. И конечная цель - не максимизировать радость, а увеличить эффективность!
А увеличение радости - это уже следствие!!!

 Отправлено: 12.12.12 11:07. Заголовок: Вообще-то с правосла..

цитата:

Вообще-то с православной точки зрения, Любовь - это и есть "программа с действительно высоким КЦ". Я бы даже сказал - с самым высоким КЦ. Без вариантов.

Круто. А вот как дела обстоят в действительности: сколько людей - столько и вариантов.

цитата:

А уж про то что термины Радость и Любовь в Топоре синонимы, я узнал случайно на форуме

Любовь - настолько многозначное и запоротое всевозможными домыслами понятие, что даже Топор не избежал путаницы)) Но теперь эта проблема вроде как мной решена.

 Отправлено: 12.12.12 11:16. Заголовок: А вот как дела обсто..

цитата:

А вот как дела обстоят в действительности: сколько людей - столько и вариантов.

Все современные хорошие священники проповедуют Любовь именно в "правильном" смысле Вот например:

http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/ot...&srt=dpd&cat=o

Так что, не все в нашем мире так запущено

 Отправлено: 12.12.12 11:11. Заголовок: Да. Но делают это са..

цитата:

Да. Но делают это самым неэффективным и разрушительным(и не только для себя лично) способом.

Ну, уж как умеют.

Спроси любого "злодея" - в честь чего ты так поступил? Ответ будет неизменным: "Это мой наилучший и самый правильный выбор!" И уж конечно же совершённый для доброй цели. Доброй ровно настолько, насколько может сделать этот "злодей"

 Отправлено: 12.12.12 11:26. Заголовок: хорошие священники п..

цитата:

хорошие священники проповедуют Любовь именно в "правильном" смысле

 Отправлено: 12.12.12 11:35. Заголовок: М'Айк-Лжец, вам ..

М'Айк-Лжец, вам похоже такие не встречались

 Отправлено: 12.12.12 11:38. Заголовок: М'Айк-Лжец, вам ..

цитата:

М'Айк-Лжец, вам похоже такие не встречались

"Знающий священник" - входит в число самых коротких анекдотов
Но фейспалм был не по этому поводу, а по поводу "правильного" смысла любви.

 Отправлено: 13.12.12 10:22. Заголовок: Еще вопрос: а как бы..

Еще вопрос: а как быть с воспоминаниями? Они часто бывают радостными. Многие пенсионеры только ими и живут, практически отключившись от реальности.
Да и я люблю осеннюю ностальгию, хоть это и грусть, но она приносит радость.

 Отправлено: 13.12.12 10:43. Заголовок: Еще вопрос: а как бы..

цитата:

Еще вопрос: а как быть с воспоминаниями?

Все проги в подсознании. Малая часть доступна сознанию субъекта и именуется памятью. Остальное закрыто амнезией.
Человек может вытащить любую доступную прогу и подвергнуть её наблюдению сознания - "вспомнить". При этом значение энергии вспомненной проги приобретает статус Е0. Далее этот же кусок сознания человека, продолжая вспоминать, переключается на модификации вспомненной программы и следующее значение её энергии приобретает статус Е. Идёт расчёт эмоции. После чего сознание вновь переключается на очередную модификацию, и тогда предыдущее Е меняет статус на Е0, а новое значение энергии становится Е. Идёт новый расчёт эмоции. И так далее, пока канал наблюдения не будет завершён. Всё это происходит на чудовищных скоростях (скорость мысли) поэтому мы не видим процесса в деталях.
И не мудрено, что в рамках одного канала наблюдения вы можете сначала накрутить себе энергию программы, детально вспомнив некоторые приятный проецесс и получив от этого радость, а потом плавно вернуться в своё текущее состоянии, е если энергия этого текущего состояния будет ниже той, что вы вспомнили, то вслед за слабой радостью придёт слабый страх - грусть.

 Отправлено: 13.12.12 11:56. Заголовок: Меня больше волнует ..

Меня больше волнует практический аспект, насколько полезно(или вредно) предаваться ностальгии? Стоит ли стараться этим заниматься почаще, или гнать от себя при первых признаках.
Или просто трансформировать ностальгию в технику перепросмотра? Тогда и пенсионеры могут не просто сутками гонять воспоминания по кругу, но при этом еще и интенсивно развиваться...

 Отправлено: 13.12.12 12:03. Заголовок: Меня больше волнует ..

цитата:

Меня больше волнует практический аспект, насколько полезно(или вредно) предаваться ностальгии?

Перепрограммирование происходит автоматически после каждой мысли. Ностальгия это обычно мысли о былых высоких достижениях. Частая ностальгия приведёт либо к тому что вы:
1) поставите себе новую цель - ещё более масштабную миссию, чтобы превзойти былую радость;
2) или же придёте к унынынию от осознания невозможности нового достижения, что приведёт к вашему медленному, а потом и быстрому самоуничтожению.

В любом случае скорость перепрограммирвоания будет увеличена. Вопрос лишь в том, что это за перепрограммирование. И тут всё в ваших руках.

Техники Перепрохождения же требуют значительных усилий и внимания и применяется когда надо перепройти особо тяжёлую проваленную ранее ситуацию.

 Отправлено: 13.12.12 13:09. Заголовок: Скорее ностальгия - ..

Скорее ностальгия - это грусть по былым радостям...
И чего из этого следует? А непонятно... Почему-то грусть по былым радостям тоже доставляет радость... По крайней мере страх не замечал, бояться здесь явно нечего, но есть эмпатия к прошедшим радостям. Так можно и правда зациклится и жить только на этой эмпатийной радости...

 Отправлено: 13.12.12 15:20. Заголовок: очень актуально вы з..

очень актуально вы затронули про "воспоминания", поэтому вопрос к М"Айку: как вы можете расценить возникающие панические атаки при воспоминании прошлых жизн.ситуаций. Вроде ценность этих воспоминаний опущена на низ пирамиды, текущая жизн.ситуация в поддерживается на макс. радости, а стоит только уловить хотя бы запах тех времен, то ощущаешь словно удар в область сплетения от страха . Как бы вы прокоментировали это с точки зрения Топора.

 Отправлено: 13.12.12 15:58. Заголовок: tony, странно все эт..

tony, странно все это.
У меня даже неприятные моменты, по прошествии времени, воспринимаются без страха, как увлекательные приключения...

 Отправлено: 13.12.12 16:00. Заголовок: очень актуально вы з..

цитата:

очень актуально вы затронули про "воспоминания", поэтому вопрос к М"Айку: как вы можете расценить возникающие панические атаки при воспоминании прошлых жизн.ситуаций. Вроде ценность этих воспоминаний опущена на низ пирамиды, текущая жизн.ситуация в поддерживается на макс. радости, а стоит только уловить хотя бы запах тех времен, то ощущаешь словно удар в область сплетения от страха . Как бы вы прокоментировали это с точки зрения Топора.

Такой большой силы эмоция страха - признак полностью запоротой ситуации в прошлом
Что делать? Сначала провести Технику Энергетического Зрения, а потом Технику Перепрохождения Прошлого.
Сперва анализируем болевую ситуацию, то есть определяем весь список жизненных ценностей, которые потерпели ущерб. Сейчас ваше планка нормы энергии (Е0) в программе определённой жизненной ценности довольно высокая, потому что у вас всё в порядке. Когда вы вспоминаете о болевой ситуации, значение энергии этой ценности (Е) резко падает. Так как Е значительно ниже чем Е0, возникает сильный страх.
Вычислив все такие повреждённые жизненные ценности, приступаем к перепрограммировнаию, то есть нахождению более эффективных путей прохождения той болевой ситуации. В случае успеха страха пройдёт, т.к. решение будет найдено.

 Отправлено: 13.12.12 17:00. Заголовок: О спасибо, ваш ответ..

О спасибо, ваш ответ полностью совпал с моими выводами которые я сделала прочитав Топор , буду ждать 4 версию.