Отправлено: 11.05.12 22:52. Заголовок: Топор Истины - Продвинутое философское учение!

Скачать трактат:
http://trueaxe.narod.ru/Topor.rar

Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей. Замечательная ступенька на пути развития мыслящего человека, который открыт новым идеям и не боится менять своё мировоззрение в сторону большей эффективности.

В процессе создания этого учения были использованы также идеи Новой Физики.

 Отправлено: 07.12.12 17:09. Заголовок: А получается тогда т..

А получается тогда так:

Человеку для жизни выделяется некая энергия жизни(ЭЖ). Которую он распределяет на выполнение существующих программ, в соответствии со своей системой ценностей, или на творчество(истинное программирование), тоже в соответствии с некими КЦ творчества. При этом ЭЖ может быть направлена и на выполнение программ физики( например перетаскивание кирпичей на даче). Радость/страх это по сути результат перераспределения энергии между программами/творчеством (не важно сознательного или автоматического), при увеличении энергии программы возникает радость, при уменьшении - страх. Но поскольку лишней энергии взяться неоткуда, перераспределение энергии между программами/творчеством, всегда вызывает и радость и страх. И чтобы радость всегда преобладала, нужно постоянно перераспределять энергии с программ/творчества с более низким КЦ, на программы/творчество с более высоким КЦ. В отдельных случаях(типа усложнения миссии и/или достижения определенного уровня развития), ЭЖ может быть и добавлена, "сверху".
Я правильно идею сформулировал?

 Отправлено: 07.12.12 17:44. Заголовок: Отсюда тогда следуют..

Отсюда тогда следуют такие выводы:

При сознательном или автоматическим перераспределения энергии между программами/творчеством, всегда одновременно будет возникать и страх и радость. Поскольку энергия одних программ растет а других убывает. Главное- следить чтобы суммарная радость преобладала над страхом.
Поскольку человек одновременно выполняет сразу кучу всевозможных программ, любое перераспределение ЭЖ касается сразу многих из них, как минимум двух. Этим и и объясняется разнообразие различных эмоции, которые представляют собой различные комбинации радости и страха, т.е. увеличение и уменьшение энергии различных программ.

А радость в "чистом" виде, можно испытать только при добавлении ЭЖ "свыше", когда можно добавить энергии сразу всем программам. Или наоборот, "чистый" страх, появляется при убавлении ЭЖ.

 Отправлено: 07.12.12 17:47. Заголовок: Человеку для жизни в..

цитата:

Человеку для жизни выделяется некая энергия жизни(ЭЖ).

Есумм.

цитата:

Которую он распределяет на выполнение существующих программ, в соответствии со своей системой ценностей

да.

цитата:

или на творчество

нет. Применение Рандома походу не требует энергии. Но я ещё не до конца понял, каким макаром субъект применяет Творчество.

цитата:

При этом ЭЖ может быть направлена и на выполнение программ физики( например перетаскивание кирпичей на даче).

Щас будет важная деталь: на перетаскивание кирпичей на даче будет затрачено внимание человека. Хотите посчитать энергию таскания кирпичей - смотрите на внимание. Кирпичи можно таскать и витая в облаках. Одна и та же физ. работа - 2 разных энергозатраты.

цитата:

Радость/страх это по сути результат перераспределения энергии между программами/творчеством (не важно сознательного или автоматического), при увеличении энергии программы возникает радость, при уменьшении - страх. Но поскольку лишней энергии взяться неоткуда, перераспределение энергии между программами/творчеством, всегда вызывает и радость и страх. И чтобы радость всегда преобладала, нужно постоянно перераспределять энергии с программ/творчества с более низким КЦ, на программы/творчество с более высоким КЦ.

Ещё одна важная деталь, о которо я не упомянул в версии 3.
Надо разграничивать энергии существ и "чисто энергии программ сами по себе". Первое - существует. Второе - фикция - это информационные состояния программ в подсознании. Их можно наблюдать сознанием и тогда мы получем Е0 и дадим начало новому энергетическому каналу наблюдения. Ощущения и эмоции продуцируются тогда и только тогда когда канал наблюдения открыт. То есть пока ваше сознание смотрит, что творится с теми или иными программами - вы получаете радость от повышения их энергии и страх от понижения их энергии. Но стоит вам прекратить наблюдение (перестать уделять проге внимание) - и ощущения и эмоции перестанут создаваться. В Подсознании может твориться ч1рт знает что - настоящее месиво из огромного множества программ - но понятия не имеете об этом, потому что не видите этого сознанием - не наблюдаете. Так что если научиться отключать наблюдение за ненужными программами, то вы можете подождать пока их энергия опустится (не почувтсвовав при этом страха), а потом сознательно повысить энергию этих программ (и почувствовав радость такого повышения). Потом опять отключить наблюдение. И так далее.

цитата:

В отдельных случаях(типа усложнения миссии и/или достижения определенного уровня развития), ЭЖ может быть и добавлена, "сверху".

Да. Предположим, Есумм. человека = 50 ГГц. А Есумм души этого человека 300 ГГц. То есть она тратит на поддержание бытия человека одну шестую часть своей энергии. И если будет её воля, она может "прокачать" или "урезать" своего персонажа, снабдив его большей частью своей энергии или же забрав часть энергии назад на свои "душевные" нужды

 Отправлено: 07.12.12 21:53. Заголовок: Тут можно рассмотрет..

Тут можно рассмотреть человека находящегося в бессознательном состоянии. Канал наблюдения отключен, и эмоции у него действительно не продуцируются. Но программы жизнедеятельности организма работают, значит энергия на нее поступает. А эмоции -это только средство контроля...
Как в компьютерной аналогии, когда программе выделяется процессорное время - она работает, если не выделяется - программа продолжает занимать свою память, но не работает. И чем больше ей выделяется процессорного времени - тем быстрее она работает.

А насчет переноски кирпичей, я думал, что физический уровень человека полностью обеспечивается из энергообеспечения его программ. Но тут есть непонятки, если рассматривать человека, как колонию клеток(независимых существ), то клетки, как существа, могут иметь и свое собственное энергообеспечение. И физическая работа(на физической арене) выполняется в основном за счет их энергии, программы человека осуществляют только координацию...

 Отправлено: 07.12.12 22:02. Заголовок: Кстати Есумм плохо в..

Кстати Есумм плохо воспринимается, сумма автоматом не подразумевает что это некая предопределенная величина. Лучше обозвать ее по другому и заранее предопределить, что эта величина для вас константа, сами вы ее менять не можете.
Ежизни мне намного интуитивно понятнее.

 Отправлено: 07.12.12 22:01. Заголовок: Но программы жизнеде..

цитата:

Но программы жизнедеятельности организма работают, значит энергия на нее поступает.

В подсознании все программы по-прежнему работают. Более того - не сбрасываем со счетов целую армию низших существ - клеток - которые живут в сознательном режиме и оказывают прямое влияние на ваш организм. (однако не следует смешивать их энергии с вашей).

цитата:

Как в компьютерной аналогии, когда программе выделяется процессорное время - она работает, если не выделяется - программа продолжает занимать свою память, но не работает. И чем больше ей выделяется процессорного времени - тем быстрее она работает.

Да, неплохая аналогия.

цитата:

А насчет переноски кирпичей, я думал, что физический уровень человека полностью обеспечивается из энергообеспечения его программ

Помимо клеток не забывайте и об ещё больших ордах нижайших существ, которые рулят физ. миром в самой первой инстанции Помните - вы голосовали!

У каждого из всех этих существ своя Есумм. И заметьте, в случае КП она НЕ является физической энергией из Новой физики - это разноплановые величины.

 Отправлено: 07.12.12 22:14. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Помимо клеток не забывайте и об ещё больших ордах нижайших существ, которые рулят физ. миром в самой первой инстанции Помните - вы голосовали!

Ну теми существами рулят уже сами клетки, подсознание человека на такой уровень не опускается. За исключением может крайне редких случаев прямого программирования, например у святых.

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

У каждого из всех этих существ своя Есумм. И заметьте, в случае КП она НЕ является физической энергией из Новой физики - это разноплановые величины.

Я долго думал как состыковать Новую физику и Топор... Так вот же оно, надо состыковать энергии КП как объекта Новой физики, и КП как живого существа со своим энергообеспечением программ. Договоритесь об общих единицах измерения энергии и... вуаля

 Отправлено: 07.12.12 22:10. Заголовок: Интересно все-же, на..

Интересно все-же, на творчество энергия откуда идет. Внимание явно переключается и эмоции тоже присутствуют... Похоже это действительно отдельный источник - энергия хаоса. Потому, как вновь созданную программу надо снабдить энергией, и явно не в ущерб существующим программам. Может Программирование по сути и есть, преобразование неупорядоченной энергии Хаоса в упорядоченную энергию Программ?

 Отправлено: 07.12.12 22:35. Заголовок: А вот чудеса святых,..

А вот чудеса святых, например хождение по воде,может выполнятся двумя способами:
1. Подается "просьба" душе. Душа подает "просьбу" демиургу. А демиургу, как творцу физической арены, ничего не стоит перепрограммировать отдельные КП.
2. Программы единения достигают такого уровня, что сознание святого и сознание всех КП объединяется, и действуют, как единое целое...

 Отправлено: 07.12.12 22:40. Заголовок: Кстати Есумм плохо в..

цитата:

Кстати Есумм плохо воспринимается, сумма автоматом не подразумевает что это некая предопределенная величина. Лучше обозвать ее по другому и заранее предопределить, что эта величина для вас константа

Ну... если брать длительные промежутки времени, она не является константой) Можно и жизни в приципе, будет как синоним.

цитата:

Интересно все-же, на творчество энергия откуда идет.

Напоминаю, в Топоре энергия - не является аналогом расходного материала. Творчество же - это некий таинственный процесс, который не пойми как меняет энергии программ. Эмоции рассчитываются по общему правилу, в зависимости от того в какую сторону меняются энергии программ. Но это уже - следствия творчества, а не само оно. Программы тоже умеют менять энергии других программ, но они делают это предопределённо. А творчесткое изменение - не предопределено.

цитата:

Потому, как вновь созданную программу надо снабдить энергией, и явно не в ущерб существующим программам.

Кстати, я усмотрел ограниченность Есумм. только для энергий существ. Если же мы говорим о фиктивных энергиях программ в подсознании - то тут я пока не увидел ничего подобного. Иными словами, винчестер не ограничен - создавай всё что угодно и сколько вздумается. Однако дальше всплывает проблема стирания памяти - не менее таинственная чем сущность Рандома. Полагаю, информация о программах подсознания периодически уничтожается безвозвратно (всмысле вообще, полностью - не в корзину, а с винта). Однако далее такую же программу всё равно можно будет повторить - с помощью Рандома

цитата:

Может Программирование по сути и есть, преобразование неупорядоченной энергии Хаоса в упорядоченную энергию Программ?

Это всё ещё не даёт ответ на вопрос о сущности Хаоса

цитата:

Ну теми существами рулят уже сами клетки

Полагаю, клетки отдают приказы частицам. (или атомам, а те уже частицам - но тогда это ещё 1 уровень существ). Ну а те уже выполняют эти приказы. Частицы в высшей степени запрограммировны, однако если мы провозглашаем что они живы, то надо признать за ними все атрибуты субъекта - а именно, Есумм., сознание и Хаосгенератор - способность создавать рандом и... иногда отклоняться от предписанной программой траектории своего полёта
При этом не забываем - мы говорим о существах, не о программах физики. КП из Новой Физики соотносится с КП-существом точно также как Человек соотносится со своим телом. То есть Есть КП-существо, а есть пакет программ по созданию формы данного КП, идущий как приложение к пакету программ физики, который в свою очередь идёт как приложение к пакету программ восприятия существ.
Спрашивается, чем являются физические энергии КП, открытые Андреем? Они являются цифровыми параметрами в коде вышеописанных пакетов программ

 Отправлено: 07.12.12 22:41. Заголовок: Я долго думал как со..

цитата:

Я долго думал как состыковать Новую физику и Топор... Так вот же оно, надо состыковать энергии КП как объекта Новой физики, и КП как живого существа со своим энергообеспечением программ.

О вот - вы догадались раньше, чем я написал)

 Отправлено: 07.12.12 22:49. Заголовок: А вот чудеса святых,..

цитата:

А вот чудеса святых, например хождение по воде,может выполнятся двумя способами: 1. Подается "просьба" душе. Душа подает "просьбу" демиургу. А демиургу, как творцу физической арены, ничего не стоит перепрограммировать отдельные КП. 2. Программы единения достигают такого уровня, что сознание святого и сознание всех КП объединяется, и действуют, как единое целое...

а вот "Топорное" объяснение механики этого магического эффекта:

Категоря Изменение; тип: телекинез.
1) Маг подаёт заявку душе (или душа сама решает прикольнуться)
2) Душа начинает создавать непосредственно спецэффект: сверва обозначает ауру заклинания (кусок пространства, где будет происходить аномалия), потом пишет программу анломалии. А именно: приказ всем КП в данной области - перераспределить столько % массы своей формы в кинетическую энергию и с таким-то вектором и на такое-то время.
3) КП получили указания и принялись выполнять.
4) Маг/святой и все прочие наблюдатели видят чудо, как тот не проваливается под воду, а удерживается на поверхности

У демиургов же, полагаю, есть более интересные занятия типа сотворения галактик и звёздных систем

 Отправлено: 08.12.12 20:25. Заголовок: У демиургов же, пола..

цитата:

У демиургов же, полагаю, есть более интересные занятия типа сотворения галактик и звёздных систем

Касаемо хождения по воде, можно и без демиургов. Может это действительно объединение сознания человека, души и всех существ в районе ауры?
А вот долговременные массовые чудеса, типа превращения воды в вино(достаточно сильное и долговременное изменение физической арены), так чтобы другие могли это использовать?

 Отправлено: 08.12.12 20:37. Заголовок: А вот долговременные..

цитата:

А вот долговременные массовые чудеса, типа превращения воды в вино

Полагаю, этот шутник скастовал на них иллюзию вина - они ощущали и вкус выпивки и видели красный цвет, хотя на деле хлестали обычную воду

А вот полнцоенное превращение воды в вино - тут не обойдётся без материализации и дезинтеграции, и по моим меркам это высшие формы магии (5 уровень). Полагаю, это под силу только продвинутым душам (и тем, кто выше разумеется). Очень сомневаюсь, что такой силы эффект действительно был проделан в той истории.

 Отправлено: 08.12.12 21:54. Заголовок: Очень сомневаюсь, чт..

цитата:

Очень сомневаюсь, что такой силы эффект действительно был проделан в той истории.

Сей факт стал известен из различных источниках, а не из одного, поэтому его вероятность очень высока. А накормить пятью хлебами 5000 человек...

 Отправлено: 08.12.12 22:05. Заголовок: А накормить пятью х..

цитата:

А накормить пятью хлебами 5000 человек...

Аналогично - массовая иллюзия. Про подобные представления я слышал не один раз)

 Отправлено: 10.12.12 10:07. Заголовок: Аналогично - массова..

цитата:

Аналогично - массовая иллюзия.

Желудок - не глаза, иллюзиями не накормишь

 Отправлено: 10.12.12 11:56. Заголовок: Мозг не отличит иллю..

Мозг не отличит иллюзия это или нет. У желудка обычный нервный узел, отвечающий за чувство насыщения, посыдающий сигнал в мозг, а потому он может быть спокойно обманут.

А вообще пятью хлебами по мне так речь идет о пяти разных злаках.

 Отправлено: 10.12.12 13:10. Заголовок: Желудок - не глаза, ..

цитата:

Желудок - не глаза, иллюзиями не накормишь

Иллюзии - универсальная категория магии - её эффекты могут корректировать проги любых ощущений

 Отправлено: 10.12.12 14:38. Заголовок: Иллюзии - универсаль..

цитата:

Иллюзии - универсальная категория магии - её эффекты могут корректировать проги любых ощущений

Тады это уже не иллюзии, а самая что ни на есть реальность. Потому как кроме комплекса ощущений, других контактов с физическим миром нет

 Отправлено: 10.12.12 14:57. Заголовок: Тады это уже не иллю..

цитата:

Тады это уже не иллюзии, а самая что ни на есть реальность

Иллюзии, реальность... Нет разницы

Просто одни процессы меняют параметры программ физ мира, а на их основе меняются программы восприятия, что приводит к ощущениям.

А другие процесс меняют сразу параметры программ восприятия, что опять же приводит к ощущениям.

Второе я решил называть магией категории Иллюзий.

 Отправлено: 10.12.12 15:43. Заголовок: Иллюзии, реальность...

цитата:

Иллюзии, реальность... Нет разницы

Вот и я про то. Особенно с учетом того, что программы физ мира крутятся у нас в подсознании, также как программы восприятия.
А кстати, не одни и те-же ли это программы?

 Отправлено: 10.12.12 16:10. Заголовок: А кстати, не одни и ..

цитата:

А кстати, не одни и те-же ли это программы?

Разные.
Поменяй прогу восприятия у одного чела - и он начнёт видеть один окружающий мир, в то время как все остальные типы рядом - другой.
Причём все эти люди наблюдают одну и ту же прогу физ. мира. Но фильтры у них разные.

 Отправлено: 10.12.12 17:21. Заголовок: Поменяй прогу воспри..

цитата:

Поменяй прогу восприятия у одного чела - и он начнёт видеть один окружающий мир, в то время как все остальные типы рядом - другой.

Так вроде как никаких "остальных" в не существует
Вы-же воспринимаете остальных через те-же фильтры физической арены... Кстати это пробел в Топоре, как общаются персонажи разных душ... Или это души общаются и передают персонажам то что сочтут необходимым?

 Отправлено: 10.12.12 18:13. Заголовок: Так вроде как никаки..

цитата:

Так вроде как никаких "остальных" в не существует

Последствие некорректного применения терминологии. Все "те, кого вы видите вокруг" - да, не существуют. Все эти образы оперируют энергиями эмпатии вашего существа.
Но я имел в виду тех других субъектов, которые именно являются самостоятельными существами. Они наравне с вами являются частью одного вышестоящего существа. Однако благодаря амнезии ваш кусок сознания не помнит о текущем состоянии остальных кусков сознания, а те в свою очередь нифига не помнят о состоянии вашего куска сознания.

цитата:

Вы-же воспринимаете остальных через те-же фильтры физической арены...

Не обязательно через физику. Можно ещё вообразить личнсоть другого без всяких физических посредников.

цитата:

Кстати это пробел в Топоре, как общаются персонажи разных душ...

В принципе, любое существо может общаться с любым существом. Общая схема такова: у каждого существа в подсознании есть программка, назовём её Мобильник. Настройка этой проги специально делается такой, чтобы её оперативные параметры могли менять другие существа. Тогда если кто-то хочет вам что-то сообщить напрямую - он меняет параметры этой проги, в результате чего получается сообщение. Потом чтобы принять сообщение, вашему сознанию придётся наблюдать эту прогу Мобильника, что собственно и приведёт к изменению ваших ощущений именно таким образом, чтобы вы восприняли сообщение.

цитата:

души общаются и передают персонажам то что сочтут необходимым?

Разумеется именно ваша душа как ваш прямой создатель настроил ваш Мобильник таким образом, чтобы обеспечить цензуру. И выдавать вам только те сообщения других авторов, которые она посчитает нужными.


Пример. Есть довольно таки большая толпа авторов, объединившихся в крутую Гильдию, которые на основе Гильдейского Регламента непрестанно терзают ваш Мобильник Разумеется, это ваша душа дала им такое правомочие, а их души в свою очередь показали им, как набирать сообщения на вашем Мобильнике.

Ну что, догадались кто есть кто?

Скрытый текст

Эти авторы - ваши клетки. Гильдия - эгрегор вашего тела. Регламент - набор прогарамм для вашего восприятия. Именно так происходит ваше привычное общение через физический мир: через свет, воздух, касания.

 Отправлено: 11.12.12 10:20. Заголовок: Ну что, догадались к..

цитата:

Ну что, догадались кто есть кто?

Неа...
Эээ... Партия большевиков?

А вот еще интересно, клетки это же тоже существа. А чьи они персонажи, души или духа человека? А молекулы, из которых состоят клетки? Они же явно персонажи демиурга, создавшего эту планету. Т.е. клетки берут в "аренду" существа-молекулы, и управляют ими сами, но соблюдая законы физической арены. Получается, что все взаимодействия человека в физической арене построены с помощью "арендованных" существ физической арены.
А все существа физической арены: КП, атомы, молекулы, имеют свои программы и свое энергообеспечение программ(частоту). Масса - это программа с одной частотой, заряд - программа с частотой на 3 прорядка меньше. И взаимодействие КП, атомов и т.д. построено по единому принципу - все существа могут менять энергообеспечение своих программ, например взять и перекинуть часть энергии программы массы на программу электромагнитной связи.
Естественно, чем ниже уровень, тем больше автоматизма...

 Отправлено: 11.12.12 11:34. Заголовок: А вот еще интересно,..

цитата:

А вот еще интересно, клетки это же тоже существа. А чьи они персонажи, души или духа человека?

Однозначно не духа (дух это вы - вы бы знали, если бы кого-то создали).
Души - теоретически возможно. Однако как мне представляется, духи клеток (а так всякой мелочи из животного и растительного мира) создаются массовыми тиражами специализированными низкоразвитыми душами. То есть душа человека не имеет к этому сотворению отношения, а заключает договора с готовыми субъектами.

цитата:

А молекулы, из которых состоят клетки? Они же явно персонажи демиурга, создавшего эту планету.

Представляется, что молекулы не являются существами (равно как семья людей не является существом, а является группой существ). Самостоятельными существами являются КП, а возможно даже атомы.
КП являются созданиями специализированных существ, штампующщих эти КП в астрономических тиражах. (но не шибко развитых - думаю, их ранг ещё ниже чем ранг духа клетки). Но это уже формальности - не суть важно. Далее - кем создаются все эти специализированные души включая наших душ? Тут можно ввести ещё одну категорию существ - "сверхдуши", по мощности могущие сравниться с демиургами. Но можно и не выдумывать их, а принять, что все они создаются Богом напрямую.

цитата:

Т.е. клетки берут в "аренду" существа-молекулы, и управляют ими сами, но соблюдая законы физической арены. Получается, что все взаимодействия человека в физической арене построены с помощью "арендованных" существ физической арены.

Примерно так.
Клетки отдают приказы КП-существам, а КП-существа стараются выполнить эти приказы, подкручивая параметры в КП-программах, описанных Новой Физикой. Тело человека, не подвергающееся такому управлению (с расторгнутым договором) - это трупак

цитата:

А все существа физической арены: КП, атомы, молекулы, имеют свои программы и свое энергообеспечение программ(частоту). Масса - это программа с одной частотой, заряд - программа с частотой на 3 прорядка меньше. И взаимодействие КП, атомов и т.д. построено по единому принципу - все существа могут менять энергообеспечение своих программ, например взять и перекинуть часть энергии программы массы на программу электромагнитной связи.

Только учитывайте что тут речь идёт уже не об энергиях как мерах изменения существ (о которых говорю я в Топоре), а об энергиях как цифровых параметрах программ (о которых пишет Андрей в НФ). Напомню, энергия существ - это грубо говоря то о чём они думают. И я пониятия не имею, о чём думают КП Физические энергии из НФ - совсем другое дело.

 Отправлено: 11.12.12 12:04. Заголовок: Напомню, энергия сущ..

цитата:

Напомню, энергия существ - это грубо говоря то о чём они думают. И я пониятия не имею, о чём думают КП Физические энергии из НФ - совсем другое дело.

А как-же выполнение автоматических программ? Человек наверное 90% своей энергии-частоты тратит на выполнение автоматических программ, начиная от программ жизнедеятельности органов(клеток). Причем есть программы, которые автоматически управляют энергообеспечением других программ, выделяя им из общих ресурсов энергию/частоту (процессорное время)?

Но ведь КП тоже обладают характерной энергией-массой-частотой? Почему бы не придти к общему знаменателю... Например, масса - это программа с энергией определенной частоты строго пропорциональной данной массе

 Отправлено: 11.12.12 12:12. Заголовок: А как-же выполнение ..

цитата:

А как-же выполнение автоматических программ? Человек наверное 90% своей энергии-частоты тратит на выполнение автоматических программ, начиная от программ жизнедеятельности органов(клеток). Причем есть программы, которые автоматически управляют энергообеспечением других программ, выделяя им из общих ресурсов энергию/частоту (процессорное время)?

Напоминаю, энергия человека (то есть существа) - это мера изменения его сознания. Она ограничена, и именно о ней в соновном говорится в Топоре. А энергия программ (теперь уже говорится о подсознании) - не ограничена, поэтоум и считать чисто её в отрыве от созанния - не нужно. Программы жизнеобеспечения и ещё чёртова куча программ работают в подсознании автоматически. Сознание же человека наблюдает крохотную часть из них. Какую именно часть? Не больше, чем позволяет его объём сознания (Есумм).

цитата:

Но ведь КП тоже обладают характерной энергией-массой-частотой? Почему бы не придти к общему знаменателю...

Повторяю, надо разграничивать КП-существо и КП-программу; надо разграничивать человека и его тело; надо разграничивать водителя и его тачку. Пока не сделаем этого - будет путаница.

 Отправлено: 11.12.12 12:38. Заголовок: Напоминаю, энергия ч..

цитата:

Напоминаю, энергия человека (то есть существа) - это мера изменения его сознания.

Но сознание может расширятся, например йоги могут контролировать больше программ жизнеобеспечения, чем среднестатистический человек. В теории, можно охватить сознанием все программы тела и духа, и сознательно перераспределять между ними энергию(одни приостанавливать, другие выполнять более интенсивно). Но общий уровень энергии останется на одном уровне(если конечно не будет добавлен свыше).
А при некоторых болезнях(например у переживших инсульт), уровень сознания снижается, и бывает человек практически перестает полностью контролировать тело и мысли. При этом физически, тело может быть практически полностью здоровым.

 Отправлено: 11.12.12 12:51. Заголовок: Но сознание может ра..

цитата:

Но сознание может расширятся, например йоги могут контролировать больше программ жизнеобеспечения, чем среднестатистический человек.

Контролировать - да. А наблюдать их выполнение? Это вряд ли Вот я например, могу контролировать свою руку. Могу сознательно стучать по клаве. Но я не наблюдаю всего великого множества процессов, которые реализуются чтобы рука двигалась именно так, как она это делает.
То есть физических процессов в моём подсознании протекает супер-много. Но моё сознание видит только архималую часть. Йог же видит не больше, но он может инициировать гораздо более сложные подсознательные процессы. Но спроси его "как ты это провернул?" Ответом будет неизменное "ХЗ!"

цитата:

А при некоторых болезнях(например у переживших инсульт), уровень сознания снижается, и бывает человек практически перестает полностью контролировать тело и мысли. При этом физически, тело может быть практически полностью здоровым.

О, это очень интересное явление. Я называю это - "дробным воплощением" - когда душа резко и намного снижает Есумм своего персонажа.

 Отправлено: 11.12.12 12:57. Заголовок: Я так понял, что сущ..

Я так понял, что существо, это некий субъект, которых получается отделением части от более высокоразвитого существа. При этом ему выделяется:
1. некая часть энергии на Творчество (программирование),
2. пакет стандартных программ, разработанных более высокоразвитым существом,
3. часть энергии(частота) на выполнение стандартных программ,
4. плюс возможность перераспределения энергии между программами из стандартного пакета(разум/самоосознание + свобода выбора).


Используя свои возможности программирования, любое существо может создать виртуальный мир(естественно своего подуровня, в меру своих возможностей), и населить его существами(персонажами), выделяя им часть своей энергии и создав для их жизни пакет стандартных программ новых существ.
При создании нового виртуального мира можно кооперироваться с другими существами, создав правила общей игры. При этом возможности нового мира неимоверно растут, но возникают ограничения по общим правилам игры. И каждый персонаж уже не может там творить все что захочет

 Отправлено: 11.12.12 13:06. Заголовок: Контролировать - да...

цитата:

Контролировать - да. А наблюдать их выполнение?

А наблюдать, кроме восприятия, вообще больше ничего обычно и не получается. Можно контролировать мысли... а вот как наблюдать программу их появления... Но ведь перераспределение энергий между программами и есть их контроль? Больше вроде ничего и не требуется.
А наблюдать программы по моему в принципе невозможно... Возьмем компьютерную аналогию, можно смотреть и править исходники(программирование), можно наполнить ее энергией(выделив процессорное время), можно видеть результаты работы программы(жизнь), а как можно увидеть саму программу?

 Отправлено: 11.12.12 13:15. Заголовок: А программы, написан..

А программы, написанные более высокоразвитыми существами, наверное можно даже не пытаться наблюдать и осмыслить. Можно только регулировать их энергию, и попытаться понять общие законы результатов их работы

 Отправлено: 11.12.12 13:15. Заголовок: Я так понял, что сущ..

цитата:

Я так понял, что существо, это некий субъект, которых получается отделением части от более высокоразвитого существа. При этом ему выделяется: 1. некая часть энергии на Творчество (программирование), 2. пакет стандартных программ, разработанных более высокоразвитым существом, 3. часть энергии(частота) на выполнение стандартных программ, 4. плюс возможность перераспределения энергии между программами из стандартного пакета(разум/самоосознание + свобода выбора).

Второе, третье и четвёртое - да. Первое - крайне спорно, у меня всё ещё нет полнцоенной теории Творчества. Если есть некая энергия Хаоса, то её стоит отграничить от обычных энергий Порядка (программ).

цитата:

Используя свои возможности программирования, любое существо может создать виртуальный мир(естественно своего подуровня, в меру своих возможностей), и населить его существами(персонажами), выделяя им часть своей энергии и создав для их жизни пакет стандартных программ новых существ.

Да, это так. Только если демиурги и души занимаются этим профессионально, то мы, люди - на уровне любителей. Да и то не все.

цитата:

При создании нового виртуального мира можно кооперироваться с другими существами, создав правила общей игры. При этом возможности нового мира неимоверно растут, но возникают ограничения по общим правилам игры. И каждый персонаж уже не может там творить все что захочет

Примерно так. Устраивается что-то вроде админского управления. Создатель мира - Админ - по своему желанию наделяет Пользователей набором полномочий по игре в его мире. И чтобы приступить к игре, Пользователям сперва надо согласиться играть по этим правилам.
Как правило, для этого пользователей создаёт из себя Персонажа, выделяя на его бытие часть своей энергии сознания и существенно урезая ему полномочия (а также обрезая память амнезией) - чтобы этот Персонаж искренне верил, что это его урезанное ослабленное состояние - в порядке вещей

 Отправлено: 11.12.12 15:02. Заголовок: Программу можно виде..

цитата:

Программу можно видеть не только по результатам, но и полностью ремнженерить ее исходный код, для этого нужна другая спец программа и знание устройства машины на которой программа исполняется. Впрочем у людей ни второго ни третьего нету и в помине. Кстати логику программы можно так же выявить посылая на вход различный поток данных и наблюдая результат.

Не выйдет. Можно в отладчике долго смотреть как выполняются ассемблерные команды, по к пониманию алгоритмов работы это абсолютно не приблизит. Особенно если программа написана на JAVA Так-же как и данные на входе и выходе, если программа достаточно сложная. Но определенную корреляцию данных на входе, и на выходе, заметить можно.

А может правда, по аналогии с JAVA, клетки организма, из разнообразного "железа", делают виртуальную машину, под названием "человек", а сознание(и подсознание) крутится уже на этой машине на "языке" более высокого уровня? Тогда сознательное управление клетками и органами в принципе невозможно, если конечно не "добыть" дефицитные "драйвера"

 Отправлено: 11.12.12 13:45. Заголовок: Программу можно виде..

Программу можно видеть не только по результатам, но и полностью ремнженерить ее исходный код, для этого нужна другая спец программа и знание устройства машины на которой программа исполняется. Впрочем у людей ни второго ни третьего нету и в помине. Кстати логику программы можно так же выявить посылая на вход различный поток данных и наблюдая результат. Но наличия знаний устройства машины и при таком подходе не избежать.

 Отправлено: 11.12.12 13:45. Заголовок: А наблюдать, кроме в..

цитата:

А наблюдать, кроме восприятия, вообще больше ничего обычно и не получается. Можно контролировать мысли... а вот как наблюдать программу их появления... Но ведь перераспределение энергий между программами и есть их контроль?

Да, чтобы программировать (перераспределять энергии между программами) - надо эти программы наблюдать. Вопрос был о йогах, так? Ну вот - они так же как и обычные люди - контролирую Очень Хитрую и Продвинутую программу класса "Интерфейс". А она уже сама потом меняет свои подпрограммы в атоматическом режиме, выдавая нужный результат, и это автоматическое изменение не наблюдается.

Короче, аналогия.

Нужный мне результат - графический файл. Что это? Это программа, представляющая из себя последовательность ноликов и единиц. И справшивается, как мне её создать? Рисовать нолики и единицы? Нет и ещё раз нет - я буду использовать программу Интерфейса!
Поскольку я обычный юзер из разряда Чайников - то и интерфес, доступный мне - самый стандартный - Пайнт
А вот йог является продвинутым пользователем - он умеет оперировать более могучим Интерфейсом - Фотошопом. Поэтому и результат его деятельности будет круче.
Но ни я ни йог при этом не видят того, что творят программы наших Интерфейсов. А ведь итоговый результат - последовательность "0" и "1". Как она получилась? Сознательно? Нет!

цитата:

А наблюдать программы по моему в принципе невозможно... Возьмем компьютерную аналогию, можно смотреть и править исходники(программирование), можно наполнить ее энергией(выделив процессорное время), можно видеть результаты работы программы(жизнь), а как можно увидеть саму программу?

Программы бывают разных уровней. Мы видим проги одного уровня (да и то частично), а проги более низкого уровня возможно видят клетки и КП

Не исключено также, что абсолютно все проги подсознания на самом деле выполняются сознательно - сознаниями существ квантового уровня, которые на много порядков ниже КП. Но это спорная теория, хотя и крайне интересная))

цитата:

А программы, написанные более высокоразвитыми существами, наверное можно даже не пытаться наблюдать и осмыслить. Можно только регулировать их энергию, и попытаться понять общие законы результатов их работы

Когда мы сами станем этими высокоразвитыми существами (а мы станем, несомненно. Взять ту же смерть) - то мы сами будем составлять эти программы. Сейчас нас сильно ограничивает амнезия.

 Отправлено: 11.12.12 14:49. Заголовок: Программы бывают раз..

цитата:

Программы бывают разных уровней. Мы видим проги одного уровня (да и то частично), а проги более низкого уровня возможно видят клетки и КП Не исключено также, что абсолютно все проги подсознания на самом деле выполняются сознательно - сознаниями существ квантового уровня, которые на много порядков ниже КП. Но это спорная теория, хотя и крайне интересная))

Ну если существуют в человеке существа более низкого уровня, чем сам человек - значит это зачем-то нужно. И с учетом их неимоверного количества в теле человека, работу они выполняют немалую. Вполне возможно, что программы подсознания выполняются коллективным сознанием нейронов

 Отправлено: 11.12.12 15:18. Заголовок: А может правда, по а..

цитата:

А может правда, по аналогии с JAVA, клетки организма, из разнообразного "железа", делают виртуальную машину, под названием "человек", а сознание(и подсознание) крутится уже на этой машине на "языке" более высокого уровня?

Тогда бы история созданного таким макаром существа упиралась бы в небытие, что приводит к логической ошибке.