Отправлено: 30.03.13 19:41. Заголовок: Суперпрограмма Пространства

Постараемся выяснить, каково устройство суперпрограммы, которая обеспечивает работу всего физического пространтсва.

Полагаю, там задана информация в виде трёх параметров, каждый из которых образует по шкале и соответсвует одной оси координат. Имеется точка отсчёта, а все деления всех трёх шкал принципиально являются равнозначными, так как заданы в формате [0,1,2,3...]. Дробных чисел нет. Минусовых чисел нет. Прочих извращенческих чисел тоже нет. Только натуральные.

Таким образом, имеем представление об элементарных координатах объекта, обозначаемых так: (x;y;z). Выход за рамки не просто невозможен, а программно не предусмотрен, так как сами понятия о рамках отсутствуют.

В общем, ближайшая аналогия - Майнкрафт
С той лишь разницей, что тут объекты не являются кубами, а вообще не имеют формы (но имеют числа).

При этом Квантовые Пульсаторы являются приложениями к описанной суперпрограмме Пространства. Их код представляет собой "координатную прописку" - закреплённую за всего лишь одной точкой в трёхмерном пространстве. Ну а дальше КП формируется с учётом описанных в НФ формул (взаимосвязь его размера и частоты квантовых пульсаций). По формулам вычисляется радиус КП, потом этот радиус переводится в конкретное число длины на шкале элементарных координат, а потом эта длина отсчитывается во всех 6 направлениях.
В итоге получает куб, но нам нужен шар. Тогда надо как-то "обрезать" этот куб и перевести его в более округлый формат. Или дела обстоят как-то вообще по-другому?

У кого какие соображения на этот счёт?

 Отправлено: 09.04.13 19:20. Заголовок: А почему алмаз тверд..

цитата:

А почему алмаз твердый, прозрачный и не проводит ток, а графит мягкий, черный и неплохой проводник?

Разные взаиморасположения атомов, насколько я знаю. И да, хим. связи разные) А при разноых типах упаковки одних и тех же вещей получим разные же результаты движения всей совокупности.

цитата:

все должно быть проще.

Описанные 26 пунктов - это алгоритм, упрощённый во много раз, возможно в десятки раз Самолёт, знаете ли, весьма непросто устроен, а ведь это всего лишь груда металлолома. По сравнению с устройством организма его сложность просто пустяковая. И при всём этом она во много раз сложнее той простенькой схемы, которую предложил я)

цитата:

Вот есть комп, на котором работает программа некого виртуального мира. Человек(игрок), создавая персонаж "перезапускает" свое сознание в этом виртуальном мире. Но и сам комп не с неба упал, он был то-же создан с помощью сознания человека. Комп с помощью неких алгоритмов создает иллюзию разделения и накладывает необходимые ограничения, соответствующие правилам игры. Причем персонаж мало того, что должен действовать в рамках игровых ограничений, но он сам даже двигаться не может, поскольку мышка и клавиатура находится совсем в другом мире. Но он может задействовать механизм обратной связи, свою Волю, что-бы начать двигаться... Как такая идея?

Вот этим меня и раздражают компьютерные аналогии. Пробуешь объяснить что-то прсотое, в 2-3 действия - нормально. А пытаешься осилить всё в совокупности да ещё и с волевым управлением - так сразу приходим к лаже
Если так нравится эта аналогия, то не берите сложное устройство РПГ, а разберитесь сперва с ЗПГ - без участия игроков: чистая работа машины.

 Отправлено: 09.04.13 20:18. Заголовок: Если так нравится эт..

цитата:

Если так нравится эта аналогия, то не берите сложное устройство РПГ, а разберитесь сперва с ЗПГ - без участия игроков: чистая работа машины

Тут как раз все просто, это вселенная без живых существ. А если она еще и замкнута сама на себе, без каналов наружу - это абсолютно бесполезная штуковина


Я кажется понял, в чем ошибка физики( и новой то-же)...
Вот например из стали можно сделать шестеренку, а можно мост, или саблю, или другие предметы... Но шестеренка, мост и сабля не являются свойствами стали. Сталь это просто материал, который можно заменить другим, пусть и с некоторым изменением характеристик предметов.
Но элементарные частицы/КП - это тоже материал. Бесполезно из свойств КП вывести свойства веществ, так же как свойства стальных предметов, из свойств стали.
Тут нужен какой-то другой подход....

 Отправлено: 09.04.13 20:24. Заголовок: Бесполезно из свойст..

цитата:

Бесполезно из свойств КП вывести свойства веществ, так же как свойства стальных предметов, из свойств стали.

Если устранить логические погрешности навроде отождествления множества немного разных сортов стали с одним сортом, то и свойства разных стальных предметов станут описываться за милую душу. Опытных опровержений вроде бы не было. По крайней мере, мне не известны такие.

 Отправлено: 09.04.13 21:01. Заголовок: М'Айк-Лжец, эмм...

М'Айк-Лжец, эмм... правда все свойства ножа можно вывести из свойств стали?
Как? Например как вывести из свойств стали, насколько удобно нож ложится в руку? Или длину лезвия?

Я уже молчу про свойства трактора.

 Отправлено: 09.04.13 21:04. Заголовок: Как? Например как вы..

цитата:

Как? Например как вывести из свойств стали, насколько удобно нож ложится в руку.

О, если проблема только в этом)) Всё дело в координатах стальных и пластмассовых КП, из которых слагается нож. Каково взаимное расположение элементов - такой будет и вся картина целиком.

 Отправлено: 09.04.13 21:19. Заголовок: Всё дело в координат..

цитата:

Всё дело в координатах стальных и пластмассовых КП, из которых слагается нож. Каково взаимное расположение элементов - такой будет и вся картина целиком.

Не, так не пойдет. Забудем пока про пластик, считаем что нож целиком стальной. И про КП забудем. Материал у нас один - сталь твердостью 50 роквеллов. А теперь из свойств стали выводим все свойства ножа, вплоть до формы, геометрических размеров и области применения. У меня кроме твердости лезвия, которая получается прямым наследованием, больше ничего вывести не получается....

 Отправлено: 09.04.13 21:28. Заголовок: Да же задам вопрос п..

Даже задам вопрос по конкретнее, как геометрические размеры ножа следуют из свойств стали?

 Отправлено: 09.04.13 21:29. Заголовок: И про КП забудем. А ..

цитата:

И про КП забудем. А теперь из свойств стали выводим все свойства ножа. больше ничего вывести не получается....

И не получится - при таком-то подходе) Основа-то - именно КП. Свойства определяются их расположением. Если взять 2 ножа одной и той же формы, но из разных материалов, то свойства этих ножей будут различны именно из-за разницы во взаиморасположении слагающих эти ножи КП. Чуть поменяй "сорт стали" - опять поменяется взаиморасположение - изменятся свойства всего ножа.

По формулам образования ядерных, атомарных и молекулярных связей можно вывести свойтсва какого-угодно предмета, если нам досконально известны свойсвта протона и электрона, и при условии, что предмет не охвачен управлением со стороны никаких дополнительных алгоритмов (как например это происходит в случае с материей организов).

 Отправлено: 09.04.13 21:42. Заголовок: Основа-то - именно К..

цитата:

Основа-то - именно КП. Свойства определяются их расположением.

Да, так и есть. Также как форма и размеры ножа определяются расположением материала(стали).
Но расположение не определяется свойствами КП. Также как форма и размеры ножа не определяются свойствами материала(стали).
Замечаете разницу?

 Отправлено: 09.04.13 21:45. Заголовок: Но расположение не о..

цитата:

Но расположение не определяется свойствами КП.

Разумеется. Оно определяется параметрами исходного кода проги пространства (3 координатные шкалы) + рабочими (изменяющимися, оперативными) параметрами этой же проги (память).

 Отправлено: 09.04.13 21:46. Заголовок: Короче, берём любой ..

Короче, берём любой продвинутый игровой физ. движок и вкуряем

 Отправлено: 09.04.13 21:51. Заголовок: Но кстати, некие баз..

Но кстати, некие базовые свойства стали (КП), как например твердость(заряд), могут наследоваться и на то, что из этого материала сделано...

 Отправлено: 10.04.13 07:42. Заголовок: AVSel, "Бесполез..

AVSel,
"Бесполезно из свойств КП вывести свойства веществ"

Разумеется, свойства веществ диктуются не свойствами КП, а структуро-образующими
алгоритмами, которые формируют из КП структуры вещества. Какие потом формы из
этого вещества лепят на наковальне - это уже другое.

 Отправлено: 11.04.13 14:52. Заголовок: А как вы думаете, ка..

А как вы думаете, какие базовые свойства КП наследуются веществом?
Я насчитал пока 3:
1. Заряд.
2. Масса.
3. Энергия.

Но вроде энергия это не автономное свойство, а функция массы...
Например, кинетическая энергия = прога пространства(масса).
Или энергия связи = прога пространства(масса)(какие-то коэффициенты связи).

Или наоборот, масса это функция энергии? Или они масса и энергия независимые, как правильнее?

 Отправлено: 11.04.13 16:23. Заголовок: AVSel, "какие ба..

AVSel,
"какие базовые свойства КП наследуются веществом? "

Вещество - это и есть квантовые пульсаторы. О каком "наследовании" можно здесь говорить?
ВСЕ свойства КП присутствуют в веществе.
Про энергии у меня подробно написано. Только одна форма энергии - собственная - эквивалентна
массе, это одно и то же свойство. Остальные формы энергии массе неэквивалентны.

 Отправлено: 11.04.13 17:05. Заголовок: newfiz пишет: ВСЕ с..

newfiz пишет:

цитата:

ВСЕ свойства КП присутствуют в веществе.

Эмм... А частота осцилляций КП? Разве она наследуется на макроуровень? Какая может быть частота у кирпича

 Отправлено: 11.04.13 17:03. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Полагаю, там задана информация в виде трёх параметров, каждый из которых образует по шкале и соответсвует одной оси координат. Имеется точка отсчёта, а все деления всех трёх шкал принципиально являются равнозначными, так как заданы в формате [0,1,2,3...]. Дробных чисел нет. Минусовых чисел нет. Прочих извращенческих чисел тоже нет. Только натуральные.

Если говорить терминами программирования, то речь идет об обычном трехмерном массиве?

цитата:

Таким образом, имеем представление об элементарных координатах объекта, обозначаемых так: (x;y;z). Выход за рамки не просто невозможен, а программно не предусмотрен, так как сами понятия о рамках отсутствуют.

Рамки, или границы диапазона, в программировании всегда существуют. Если их нет, то их надо эмулировать программными же средствами.
Пример - допустим у нас изначально есть куб пространства 5х5х5 ячеек. Возникает необходимость расширить пространство. Как это делать? Надо сделать так, чтобы при выходе на границы куба, если он еще не граничит с другим кубом, создавался еще один куб рядом с грубо говоря, нужной стороной куба.

 Отправлено: 11.04.13 19:42. Заголовок: Если говорить термин..

цитата:

Если говорить терминами программирования, то речь идет об обычном трехмерном массиве?

Смотря как этот "массив запрограммировать", наверняка есть разные способы. Вот я предложил самый простейший, что пришёл на ум.

цитата:

Эмм... А частота осцилляций КП? Разве она наследуется на макроуровень? Какая может быть частота у кирпича

Имеется ввиду то, что у каждого КП кирпича есть частота пульсаций.

 Отправлено: 11.04.13 19:57. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

Смотря как этот "массив запрограммировать", наверняка есть разные способы. Вот я предложил самый простейший, что пришёл на ум.

Массив это контейнер. Вместо того, чтобы каждому объекту назначать по три переменные (x, y, z), хранящие положение объекта, в массиве индекс объекта сам задает это положение.

 Отправлено: 11.04.13 20:41. Заголовок: Имеется ввиду то, чт..

цитата:

Имеется ввиду то, что у каждого КП кирпича есть частота пульсаций.

И что? Как это проявляется в макромире?

Я просто пробую рассуждать "в лоб". С массой понятно, масса кирпича равна +- сумме масс КП.
Заряд? В принципе можно и кирпич зарядить, особенно если он чуть влажный. Заряд кирпича равен сумме зарядов КП(с учетом их знака).
А вот пульсации кирпича увы ни представить, ни тем более замерить не могу... Если только это как-то с температурой увязать...

Можно конечно так сказать, что нуклонные пульсации КП отражаются в массе кирпича, зарядовые пульсации - в заряде, а пульсации разбалансов в температуре... Но как-то не особо корректно.

 Отправлено: 11.04.13 20:01. Заголовок: Пока что не особо хо..

Пока что не особо хорошо представляю, как это программно происходит)

 Отправлено: 11.04.13 20:48. Заголовок: А вот пульсации кирп..

цитата:

А вот пульсации кирпича увы ни представить, ни тем более замерить не могу...

Пульсации есть только у простейших объектов - КП. Кирпич - сложный объект, для него этот параметр пульсаций уже неприменим. Можно подсчитать среднюю частоту пульсаций слагающих его КП, но толку в этом?

 Отправлено: 11.04.13 21:44. Заголовок: Значит все-таки не в..

Значит все-таки не все свойства КП переходят в макромир...

 Отправлено: 12.04.13 08:50. Заголовок: AVSel, "А частот..

AVSel,
"А частота осцилляций КП? Разве она наследуется на макроуровень? Какая может быть частота у кирпича"
цитата:
Имеется ввиду то, что у каждого КП кирпича есть частота пульсаций.
И что? Как это проявляется в макромире? "

А макромир, макроуровень - это что? То, что Вы можете пощупать своими пальцами
и другими частями тела? Так Ваши пальцы и другие части тела не способны воспринимать
вибрации на частотах КП.

"Значит все-таки не все свойства КП переходят в макромир... "

Ну, если Вам так удобнее - значит, не все. Только КП в кирпиче пульсируют,
начхав на Ваши ощущения.

 Отправлено: 12.04.13 12:35. Заголовок: Ну, если Вам так удо..

цитата:

Ну, если Вам так удобнее - значит, не все. Только КП в кирпиче пульсируют, начхав на Ваши ощущения.

Да и мне начхать на то что там КП делают, если это никак не проявляется во вне... Внутренние разборки между КП, это их личные проблемы.
Вот массу и заряд я могу померить, и не только пальцами, явное прямое наследование свойств КП. А как померить пульсации внутри кирпича?

 Отправлено: 12.04.13 13:14. Заголовок: AVSel, "Вот масс..

AVSel,
"Вот массу и заряд я могу померить... А как померить пульсации...?"

Да бляха-муха, масса и заряд - это и есть пульсации!

 Отправлено: 12.04.13 14:34. Заголовок: newfiz пишет: Да бл..

newfiz пишет:

цитата:

Да бляха-муха, масса и заряд - это и есть пульсации!

Тоже верно... Т.е. можно однозначно сказать, что все свойства КП есть разнообразные пульсации, и все переходят на макроуровень?

Теперь осталось только понять, как образуются свойства веществ( на макроуровне) которые не являются свойствами КП. Что это за алгоритмы, которые заставляют КП складываться тем или иным образом?
Причем алгоритмы похоже многоуровневые: атомный уровень, молекулярный, нано-уровень(и хорошо если один ), микро-уровень(бактерии и вирусы) и потом только макроуровень(который уже можно пощупать ручками). И если на каждом уровне работают свои специфичные алгоритмы... проще наверное застрелится, чем разобраться

 Отправлено: 12.04.13 15:14. Заголовок: Теперь осталось толь..

цитата:

Теперь осталось только понять, как образуются свойства веществ( на макроуровне) которые не являются свойствами КП. Что это за алгоритмы, которые заставляют КП складываться тем или иным образом?

Алгоритмы образования ядер, атомов и молекул. Причём о молекулах НФ говорит, что для них специальных алгоритмов нет, а есть только для молекулярных связей. По этим алгоритмам могут быть построены чуть ли не любые молекулы.

 Отправлено: 12.04.13 18:07. Заголовок: М'Айк-Лжец, есть..

М'Айк-Лжец, есть еще более высокие уровни, например белок или ДНК уже сложно назвать молекулой, это некое полноценное нано-устройство.
И молекулы то-же не обладают свойствами вещества, типа электропроводности, теплоемкости, температуры плавления и т.д. Эти свойства появляются на более высоком уровне, совершенно непонятно каким макаром....

 Отправлено: 12.04.13 18:10. Заголовок: М'Айк-Лжец, есть..

цитата:

М'Айк-Лжец, есть еще более высокие уровни, например белок или ДНК уже сложно назвать молекулой, это некое полноценное нано-устройство.

Тут идёт уже дополнительное управление со стороны живых субъектов. Фиксированных правил здесь нет - можно творить какой-угодно беспредел. Это выходит за рамки физики)

цитата:

Эти свойства появляются на более высоком уровне, совершенно непонятно каким макаром....

Эти свойства представляют собой теоретическую фикцию, созданную с целью описать статистическое поведение совокупности молекул в зависимости от их взаимного расположения.

 Отправлено: 12.04.13 20:43. Заголовок: ти свойства представ..

цитата:

ти свойства представляют собой теоретическую фикцию, созданную с целью описать статистическое поведение совокупности молекул в зависимости от их взаимного расположения.

Вот эта фикция в основном и представляет практический интерес...

А может быть так, что в веществе вообще нет никаких атомов и молекул?
Например в алмазе КП организуются в структуру алмаза. А при разваливании алмаза(например нагреве), КП перестраиваются в структуры углерода...

 Отправлено: 12.04.13 20:49. Заголовок: А может быть так, чт..

цитата:

А может быть так, что в веществе вообще нет никаких атомов и молекул?

Да. Если вещество состоит из ядер, нуклонов и прочих свободных элементарных частиц.

 Отправлено: 12.04.13 21:27. Заголовок: Не, а правда... Напр..

Не, а правда... Например дом можно сложить из кирпичей. А можно дом разобрать по кирпичику. Но дом не является кучей кирпичей, сложенной в определенном порядке, дом - это жилье. Совсем другое свойство, хотя дом и обладает массой кучи кирпичей...

 Отправлено: 12.04.13 21:34. Заголовок: Я же говорю - всё за..

Я же говорю - всё зависит от расположения кирпичей дома - такими и будут его свойтсва. Такж как и бесконечные варианты расположения КП в предмете составят бесконечное разнообразие совокупных свойств этого предмета.

 Отправлено: 12.04.13 21:46. Заголовок: Я же говорю - всё за..

цитата:

Я же говорю - всё зависит от расположения кирпичей дома

Вот и опять вернулись к началу - Суперпрограмма Пространства. В ней все и сокрыто...
А есть ли в этой Суперпрограмме шаблоны всех веществ, по которым они штампуются?
Или шаблоны отдельно...

 Отправлено: 12.04.13 21:50. Заголовок: А есть ли в этой Суп..

цитата:

А есть ли в этой Суперпрограмме шаблоны всех веществ, по которым они штампуются?

А нафига они, шаблоны эти? Вот сочинили шаблоны для ядерных, атомных и молекулярных связей - и стройте себе из этого конструктора что заблагорассудится. Получившаяся таблица Менделеева - следствие установленных связующих алгоритмов.

 Отправлено: 12.04.13 21:53. Заголовок: Думаете Разум(тот, с..

Думаете Разум(тот, с большой буквы) не пользуется шаблонами мышления?

 Отправлено: 12.04.13 21:56. Заголовок: Думаете Разум(тот, с..

цитата:

Думаете Разум(тот, с большой буквы) не пользуется шаблонами мышления?

Сознания и демиургов и самого Бога, полагаю, устроены принципиально аналогично сознаниям всех остальных существ. Так что пользуются. Но сила Воли у них явно покруче (так как оперируют они весьма большими объёмами энергии по сравнению с остальными). Плюс Воля эта действует вне рамок привычных нам шаблонов.

 Отправлено: 15.05.13 11:07. Заголовок: М'Айк-Лжец пишет..

М'Айк-Лжец пишет:

цитата:

ознания и демиургов и самого Бога, полагаю, устроены принципиально аналогично сознаниям всех остальных существ.

Вы в этом очень сильно ошибаетесь. Во первых, сознание НЕ есть аналог разума, это совершенно разные сути. У человечества нет разума, а всего лишь сознание. Сознанием владеют биороботы, которое ограничивает их мировосприятие в рамках бытовых взаимодействий. Сознание дискретно, тогда как разум построен по аналоговой системе. Нет ничего общего межу сознанием и разумом. Человек сознательное существо, а не разумное.

 Отправлено: 15.05.13 14:19. Заголовок: Юрий пишет: Сознани..

Юрий пишет:

цитата:

Сознание дискретно, тогда как разум построен по аналоговой системе.

Видимо так и есть у большинства людей нет не то, что разума, но и фантазии. Писал, что разум это круто, разум это обширно, нетривиально и вообще кошерно,и тут на тебе, оказуется, что все-таки имеется ограничение какой-то системой. Сознание это вапче-то тоже на порядок выше даже того, что есть у многих людишек, что следует уже из самого слова. Большинство проживает жисть в рефлекторной сфере даже не приходя в сознание. Сознание возможно только во взаимодействии с чем-то, для этого нужно всего-то малость, на которую мало кто способен - перестать думать только о себе.